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标题: 丙烯酸聚氨酯色漆起痱子 [打印本页]

作者: 15861173110 时间: 2013-6-28 13:45
标题: 丙烯酸聚氨酯色漆起痱子
丙烯酸聚氨酯色漆，光泽≥92；喷涂膜厚110um，表干2分钟，直接进入60度烘箱烘烤，起痱子，解决不了，流泪啊？配方中无硅类流平剂，溶剂已很慢干，固化剂3390，大师们，有解码？coatu_reward

作者: tank 时间: 2013-6-28 13:54
这么短的流平时间要控制痱子主要还是调整溶剂延长开放时间，另外就是让喷涂混入的机械泡尽快逸出所以两方面：消泡剂及溶剂，还是先把稀释剂配方列出来看看究竟有多慢干吧。。。/:^_^

作者: WQJ596 时间: 2013-6-28 14:32
厚了，你分两次喷涂看看。

作者: 13867187718 时间: 2013-6-28 14:44
厚了才叫技术，要是一般的就没问题的。

作者: 15861173110 时间: 2013-6-28 15:47
二甲苯20 丁酯20 CAC60

作者: tank 时间: 2013-6-28 16:09

15861173110 发表于 2013-6-28 15:47
二甲苯20 丁酯20 CAC60

呵呵，这可不算慢干啊------开稀比例是多少？

作者: tank 时间: 2013-6-28 16:11
另外比较好奇什么产品需要一次成膜这么厚的？就算重防腐面漆也去不到这么厚啊。。。

作者: 15861173110 时间: 2013-6-28 17:23
是设备的平面会局部喷到这么厚，该部分就起痱子了，立面不起痱子

作者: 15861173110 时间: 2013-6-28 17:24
从稀料挥发速度方面视乎无法彻底解决痱子，我试过不下几十个稀料配方的，最慢的溶剂都试过！

作者: JNCJ 时间: 2013-6-28 19:46
干膜110微米还是湿膜110微米？
湿膜的话不妨调整一下实干速度，如果是干膜的话你这个工艺很难搞定。

作者: 朴实无华 时间: 2013-6-29 08:08
油漆的厚度110um,2分钟进烘箱60度烘烤，不起痱子的确比较难/:no

作者: tank 时间: 2013-6-29 15:26
稀释剂还要调慢干，消泡剂一定要加。。。。

作者: 15861173110 时间: 2013-6-29 15:43

JNCJ 发表于 2013-6-28 19:46
干膜110微米还是湿膜110微米？
湿膜的话不妨调整一下实干速度，如果是干膜的话你这个工艺很难搞定。

是干膜100-110um，左右

作者: liupochih 时间: 2013-6-29 16:56
  全部用 DBE或者二丙酮醇  試試看  你這個條件看起來像是烤漆的  常溫待乾的表乾時間極短

  羫基丙烯酸樹酯本身空乾性就很強表面反應性能會比醇酸快  建議找高OH值高NV的羫基丙烯酸樹酯

  且噴塗膜厚太厚了  乾膜110um  濕膜最少220u 對於主體樹脂選用羫基丙烯酸樹酯

  我各人看法不適合一次性厚塗  另外你的配方中是否有催乾劑  也要全部拿掉]

  還有你的施工條件沒寫清處  調合比例  噴塗黏度烘烤多長時間沒法有效的幫你分析分析

作者: wwm1215 时间: 2013-6-29 21:55

15861173110 发表于 2013-6-28 17:24
从稀料挥发速度方面视乎无法彻底解决痱子，我试过不下几十个稀料配方的，最慢的溶剂都试过！

所试验的几十个稀料配方，所谓的最慢的溶剂是否都是在S100、S150、S180为基础的慢干溶剂衍生的？而这些慢干溶剂挥发速率固然很慢但针对聚氨酯类型来说，苯类溶剂对聚氨酯固化有促进作用；为减缓聚氨酯固化的速率加入酮类溶剂会起到较上述慢干溶剂好的效果，比如都加入环己酮后者更高级的酮（分子量较大些的）。

作者: longman 时间: 2013-6-30 18:07
溶剂越慢干，残留越多，你烘就越容易起泡。另外检讨一下，是否固化剂超量太多，以及溶剂含过量水分？

作者: xbdx6327 时间: 2013-6-30 19:50

15861173110 发表于 2013-6-29 15:43
是干膜100-110um，左右

你的溶剂系统不足够慢。试下全用DBE（当然实际不用那么多的，那样易流挂）。我之前做过湿碰湿，80度42分钟，干膜最低180um的，不会起泡

作者: cyfazmr 时间: 2013-7-1 07:18
膜厚太厚了，要么表干时间放置长些，让溶剂有足够的时间挥发

作者: 15861173110 时间: 2013-7-1 17:59

liupochih 发表于 2013-6-29 16:56
全部用 DBE或者二丙酮醇試試看你這個條件看起來像是烤漆的常溫待乾的表乾時間極短

羫基丙烯 ...

全部用DBE\CAC\H\环己酮都试过，都有痱子，头痛，有要跳楼的感觉啦！！！

作者: 15861173110 时间: 2013-7-1 18:01

xbdx6327 发表于 2013-6-30 19:50
你的溶剂系统不足够慢。试下全用DBE（当然实际不用那么多的，那样易流挂）。我之前做过湿碰湿，80度42分钟 ...

请问，除了溶剂，有没有专门针对痱子的流平，消泡剂之类的助剂，推荐一下了

作者: zgc1986 时间: 2013-7-1 19:28
膜厚那么厚，加什么都没有用的，烤漆也没有你那么厚的膜厚啊，那么厚闪干的话漆膜表面都封闭了，里面的溶剂还没有挥发干净。

作者: yupn 时间: 2013-7-2 13:29

15861173110 发表于 2013-7-1 18:01
请问，除了溶剂，有没有专门针对痱子的流平，消泡剂之类的助剂，推荐一下了

有这类助剂，总体份两类，一类是溶剂型，另一类是脱泡剂类型，也是消泡剂的一种，但跟传统消泡剂有一些区别。前者效果没有后者好，但使用起来比较安全，清漆中不会产生发浑，更不起缩孔；后者多半会在清漆中发浑，有些效果比较显著的还有缩孔的风险，如果是色漆，一起研磨就安全了。
溶剂型的市售的有：德谦TSP，BYK OK等，简单一点可以自己采用DBE/IP等等东西，效果不会很好，会导致慢干
脱泡型的：TEGO Airex系列的900/936/901/931/940/944就是，富莱蒙的T-4000等,无一例外都是含硅型

作者: tank 时间: 2013-7-2 15:40
非硅型的有BYK的390/392也是久经考验的品种，AC300也会有点效果，不过几个产品开罐效果都不算好。。

作者: engineerhxl 时间: 2013-7-3 14:15
检讨你的配方，催干剂要全部去掉，要用强消泡剂。配方和稀释剂中不要用丁酯，改为PMA，另外，建议将闪干时间延长到5min

作者: 15861173110 时间: 2013-7-3 16:11

助剂Q1264203911 发表于 2013-7-1 19:36
催干剂加了多少，检查一下吧

没有催干剂

作者: 15861173110 时间: 2013-7-3 16:13

engineerhxl 发表于 2013-7-3 14:15
检讨你的配方，催干剂要全部去掉，要用强消泡剂。配方和稀释剂中不要用丁酯，改为PMA，另外，建议将闪干时间 ...

我试了德谦的5400,6500，感觉加与不加，都没什么效果！！！

作者: tank 时间: 2013-7-3 16:21
呵呵，肯定是有效果的，只是还不能满足你的要求而已，我们在做针孔极限的时候也会有类似的验证方法，还有几点需要留意一下：
如果开稀比固定的话油漆和固化剂中的溶剂也很重要，不能只考虑调整稀释剂，树脂体系应该偏慢干一点，固化条件能够满足的话可以考虑拼用聚酯。。

作者: wwm1215 时间: 2013-7-4 12:46
可试着采用不同固含的树脂复配，在树脂选用上羟丙树脂拼用一些热固用丙烯，拼用的聚酯活性不易过高，形成树脂固化有个梯度。

作者: 15861173110 时间: 2013-7-4 17:01

tank 发表于 2013-7-3 16:21
呵呵，肯定是有效果的，只是还不能满足你的要求而已，我们在做针孔极限的时候也会有类似的验证方法，还有几 ...

回头我那个聚酯样品试试看，谢谢！！！

作者: 15861173110 时间: 2013-7-4 17:03

wwm1215 发表于 2013-7-4 12:46
可试着采用不同固含的树脂复配，在树脂选用上羟丙树脂拼用一些热固用丙烯，拼用的聚酯活性不易过高，形成树 ...

好的，明天我试试，谢谢！！！

作者: 15861173110 时间: 2013-7-4 17:12

tank 发表于 2013-7-3 16:21
呵呵，肯定是有效果的，只是还不能满足你的要求而已，我们在做针孔极限的时候也会有类似的验证方法，还有几 ...

请教，拼聚酯能原理是什么，主要的目的是什么？

作者: tank 时间: 2013-7-4 18:00

15861173110 发表于 2013-7-4 17:12
请教，拼聚酯能原理是什么，主要的目的是什么？

延长开放时间，降低反应活性。。。

作者: 13867187718 时间: 2013-7-4 19:32
看来你要改手工涮了。

作者: 308459835 时间: 2013-7-4 19:39
加CAB试试

作者: 15861173110 时间: 2013-7-5 15:31

tank 发表于 2013-7-4 18:00
延长开放时间，降低反应活性。。。

谢谢！我找一个聚酯试一下，有结果想你汇报！

作者: 15861173110 时间: 2013-7-5 15:35

tank 发表于 2013-7-4 18:00
延长开放时间，降低反应活性。。。

谢谢！我找一个聚酯试下，有结果再汇报

作者: 15861173110 时间: 2013-7-5 15:36

308459835 发表于 2013-7-4 19:39
加CAB试试

试过了，效果不明显，而却固含降低严重

作者: DRL 时间: 2013-7-5 16:12
你的问题解决办法如下，第一溶剂调整为DBE，丁酯，环已酮加部分，或者甲缩醛。第二。流平剂改为氟改性丙烯酸酯流平剂，添加量在0.5-1%。消泡剂用非硅类的消泡剂，而且消泡速度极好的消泡剂，并且不能添加过量，目前有痱子也是你消泡剂过弱一起的，需要助剂的话可以联系我18098164452唐

作者: xbdx6327 时间: 2013-7-5 20:47

15861173110 发表于 2013-7-1 18:01
请问，除了溶剂，有没有专门针对痱子的流平，消泡剂之类的助剂，推荐一下了

痱子还与你的-NCO/-OH有关，这个膜厚要排除万难泡与破泡剂并用，AC-300不行，不用试。

作者: 15861173110 时间: 2013-7-6 07:59

DRL 发表于 2013-7-5 16:12
你的问题解决办法如下，第一溶剂调整为DBE，丁酯，环已酮加部分，或者甲缩醛。第二。流平剂改为氟改性丙烯酸 ...

加甲缩醛起什么作用？能否给一支非硅类的消泡剂试试一下，15861173110

作者: wwm1215 时间: 2013-7-6 13:05

15861173110 发表于 2013-7-4 17:12
请教，拼聚酯能原理是什么，主要的目的是什么？

拼聚酯其实还有是利用聚酯树脂可以做到很高的固含（比如：拜耳的1652聚酯固含100%）这样对体系固含提高有很大帮助，从而在选择丙烯树脂的余地就增大。

作者: 15861173110 时间: 2013-7-9 16:35
怎么没人发表高见啊？是不是天气炎热，在潜水的吧？

作者: tank 时间: 2013-7-9 18:51
呵呵，思路都已经给你了-----前两天验证了一下，110um2min进80度烘箱无异常。。。。

作者: 15861173110 时间: 2013-7-10 10:34

tank 发表于 2013-7-9 18:51
呵呵，思路都已经给你了-----前两天验证了一下，110um2min进80度烘箱无异常。。。。

多谢了！

作者: 浩月当空 时间: 2013-7-18 14:31

15861173110 发表于 2013-7-10 10:34
多谢了！

解决了没有？/:^_^

作者: 浩月当空 时间: 2013-7-18 14:35
会不会是配比不合适？

作者: sybxzzq 时间: 2013-7-18 14:50
是不是加热时造成表面张力不平衡形成的微点，试试剧烈降表面张力的助剂，比如BYK306.

作者: yuyong254090295 时间: 2013-7-18 22:56
本帖最后由 yuyong254090295 于 2013-7-18 23:03 编辑

减少闪干时间，稀释剂用S-200，加DBTDL0.0005.楼上说的加氟改性的流平剂就更好。

作者: ZHUIXIN 时间: 2013-8-23 16:29
BYK-390+BYK-358+迪高450试一下

作者: mymbelove 时间: 2013-9-4 17:47
我看起痱子的原因是进入烘箱过快，漆膜表层先干燥，把里面的稀料封在里面了，稀料受热之后往外鼓，所以起痱子。建议稀料调快一些，喷涂的时候喷干一些应该能好一些、再一个可以加一些有机膨润土，增加触变性。

作者: xujie0924 时间: 2013-9-10 10:10
我对这个问题也非常感兴趣，我之前做水性丙烯酸聚氨酯面漆，也是起痱子，老师给我的解释是膜厚太厚了，但是薄点烘干的话还是有痱子的，不烘干是没有痱子的，但有时会开裂（可能是太厚），后来查了些资料，应该烘干条件下表面固化太快，使内部的助剂、溶剂等挥发不出来，就会产生起痱子的现象，有人说加点高沸点的助剂可以，（有篇专利是加的硬脂酸），你可以试试，各位有什么好的方法可以推荐下、、

作者: tckailin 时间: 2013-9-26 19:46
喷涂之前将溶剂调至慢干，熟化10-15分钟，以后喷涂，喷好以后放置10-20分钟以后再烘烤，你看看。但是你做这么厚的漆膜，确实很牛逼，哥们挺你，搞好了以后多交流交流。等你好消息。

作者: AFCONA-GZ 时间: 2013-9-29 11:28
调整溶剂挥发梯度是一个方向，可以尝试byk special或者Afcona 3037之类的高沸点有机硅氧烷流平剂，配合高氟碳丙烯酸酯流平剂Efka3600或者Afcona 3700使用，对解决该问题有好的帮助。消泡剂可以自己尝试，最好是选择非硅类的消泡剂。

作者: yuyong254090295 时间: 2013-9-29 13:23
本帖最后由 yuyong254090295 于 2013-9-29 14:08 编辑

mymbelove 发表于 2013-9-4 17:47
我看起痱子的原因是进入烘箱过快，漆膜表层先干燥，把里面的稀料封在里面了，稀料受热之后往外鼓，所以起痱 ...

兄台，把你的建议反过来理解，就是问题的答案。楼主的问题应该从体系的角度来解决，包括树脂——固化剂干速，硅类助剂，整个溶剂体系，施工配比，喷涂手法，烘干温度、升温工艺等等，事实上，楼主用3390，干膜110UM，还是在临界爆孔膜厚范围里的（前面的前辈已经证明），把思维打开，别总是在溶剂里打转，而把溶剂作为一个重要手段，多管齐下。

而且，不管是烘烤还是自干，起痱子泡原理都是一样的（若体系无稳泡性，可不考虑喷涂机械泡），即表干过快，后期释放性过差。什么叫快？什么叫慢？要看环境，没有人说CAC就是慢干溶剂，也没人说甲缩醛是快干溶剂（去北极喷一下，照样好好的），再一个少用甚至不用快干和慢干溶剂，多用中干组分，这样的溶剂体系才是健康的。过多使用慢干溶剂，一定是前面欠账过多，总之要有梯度。��

作者: dgjiongsheng 时间: 2013-9-29 15:34
同意膜厚太厚了。

作者: 449351984 时间: 2013-10-10 18:23
多加点丁醚和二丙酮醇再加点溶解力好点的沸点高的溶剂试试。

作者: 23752503 时间: 2015-6-1 10:36
很想知道这个问题现在解决了没有？我也遇到相同的问题。我在想可不可以把漆做成平光的最后，再罩一边清漆不知可以吗？

作者: jigaozeng 时间: 2015-6-2 15:59

yuyong254090295 发表于 2013-9-29 13:23
兄台，把你的建议反过来理解，就是问题的答案。楼主的问题应该从体系的角度来解决，包括树脂——固化剂 ...

说得有道理，溶剂不能太快干，也不能太慢干，做事跟做人一样不能太过。

作者: ljrapqoz007 时间: 2015-6-10 09:48
关键在于树脂的选择

作者: AonaPaint 时间: 2015-6-16 15:33
溶剂和你树脂挥发速率没有达到统一梯度！！！

作者: gfclue 时间: 2015-6-24 11:37
有没有试过BYK OK这种东西

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