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标题: 关于水性烤漆泡水漆膜发软的问题！急急急~~~ [打印本页]

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-12 14:57
标题: 关于水性烤漆泡水漆膜发软的问题！急急急~~~
本人做了一款水性烤漆产品，烘烤温度125℃，30分钟，体系为丙烯酸氨基和水性聚酯两个品种，喷涂在镀锌板上（已添加了必要的附着力促进剂，并且烘烤后硬度和附着力都良好）。在进行耐水实验前无论表面效果还是性能都良好，烘烤后刚出烘箱放至室温即进行耐水实验。先说水性聚酯体系，进行耐水实验长期放置无生锈和气泡现象，但是泡水12小时后漆膜完全变软，指甲轻划即到底。再说水性丙烯酸氨基体系，进行耐水试验长期放置不如水性聚酯，但是也过关，泡水12小时后漆膜稍有变软，用指甲用力划有一定几率能划到底。
综上，请各位大神分析下这是什么原因？能否通过添加助剂来解决？coatu_reward

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作者: 泡泡鱼    时间: 2013-8-12 14:57
氨基树脂不用换了，英力士的717 还有325，都是目前市场做烤漆广泛用的，我之前有做过120度，30分钟，用的是717氨基树脂！还是从树脂着手，还有氨基的用量，没有反应完全，还有残留都会有影响！

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-12 14:57
有人吗？

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作者: engineerhxl    时间: 2013-8-12 15:01
这个好象不能通过助剂解决，应该是漆膜的耐水性问题，你只能通过提高交联率来解决吧，试一下加点封闭聚氨酯？或增加氨基的量？

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-12 15:17

engineerhxl 发表于 2013-8-12 15:01
这个好象不能通过助剂解决，应该是漆膜的耐水性问题，你只能通过提高交联率来解决吧，试一下加点封闭聚氨酯 ...

好的，我赶紧试一下

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作者: sichengsea    时间: 2013-8-12 16:33
丙烯酸树脂选用羟值高点的树脂，充分交联，应该不会有这个问题。聚酯不好说，本来耐水就不怎么样。

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作者: f_qiulin    时间: 2013-8-12 20:31
/:Q160℃ 30min就没问题了

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-13 08:44

阿伦小小人 发表于 2013-8-12 15:26
氨基树脂用的是325吗？还有你这边的主体和氨基配比怎样？要考虑交联密度

不是，英士利首诺的717，和325差不多，价位也差不多，调整了一下反正漆膜还是软点，搞不好是烘烤温度有点低。

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-13 08:55

sichengsea 发表于 2013-8-12 16:33
丙烯酸树脂选用羟值高点的树脂，充分交联，应该不会有这个问题。聚酯不好说，本来耐水就不怎么样。

这个应该差不多，用的丙烯酸树脂一般羟值不会很低，我感觉会不会是丙烯酸氨基烤漆的问题？你们做的丙烯酸氨基烤漆没事吗？

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-13 08:55

f_qiulin 发表于 2013-8-12 20:31
160℃ 30min就没问题了

恩，今天试一试

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作者: sichengsea    时间: 2013-8-13 09:16

lxhcl007 发表于 2013-8-13 08:55
这个应该差不多，用的丙烯酸树脂一般羟值不会很低，我感觉会不会是丙烯酸氨基烤漆的问题？你们做的丙烯酸 ...

丙烯酸氨基烤漆交联到位，肯定不会有这类问题。如果你觉得你的丙烯酸羟基值够的话， 那么就把你现在的漆，提高到140°烘烤。看看耐水能改善多少。

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-13 11:13

sichengsea 发表于 2013-8-13 09:16
丙烯酸氨基烤漆交联到位，肯定不会有这类问题。如果你觉得你的丙烯酸羟基值够的话， 那么就把你现在的漆， ...

恩，我下午试试，上午忙点别的事了，呵呵

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作者: engineerhxl    时间: 2013-8-13 14:09

lxhcl007 发表于 2013-8-13 08:44
不是，英士利首诺的717，和325差不多，价位也差不多，调整了一下反正漆膜还是软点，搞不好是烘烤温度有点 ...

你试着换个耐水性好的氨基，如Maprenal MF 980

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-13 17:10

engineerhxl 发表于 2013-8-13 14:09
你试着换个耐水性好的氨基，如Maprenal MF 980

这是苯代的？之间没用过这种东西的氨基树脂。能讲讲与717树脂相比不同点在哪吗？比如烘烤温度、与丙烯酸树脂的配比、是否需要提前稀释后加入、用什么可以稀释等等，最好再说下价位，呵呵。在网上没有查到这些，打电话又没有人。辛苦了

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作者: engineerhxl    时间: 2013-8-14 07:50
[attach]50698[/attach]传个资料给你吧，和717是同一家公司的。

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作者: 一米阳光    时间: 2013-8-14 10:46
留下联系方式，我帮你解决。120度30分钟，马口铁板，耐水7天

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-14 13:38

阿伦小小人 发表于 2013-8-14 09:15
烘烤温度确实低了点，125只是建议交联温度，温度稍微高点，交联会比较好，或者楼主可以试试325，做个对比

恩，用140摄氏度烘烤30分钟也不行，现在正考虑更换氨基树脂试试。

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-14 13:40

一米阳光 发表于 2013-8-14 10:46
留下联系方式，我帮你解决。120度30分钟，马口铁板，耐水7天

耐水是没问题，我现在的问题是泡水漆膜发软，至少和不泡水的漆膜硬度相差较大。至于耐水不生锈不起泡，我也能过关。这方面您能解决吗？

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作者: 一米阳光    时间: 2013-8-14 15:24

lxhcl007 发表于 2013-8-14 13:40
耐水是没问题，我现在的问题是泡水漆膜发软，至少和不泡水的漆膜硬度相差较大。至于耐水不生锈不起泡，我 ...

泡水漆膜发软难道不是耐水不好吗？

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作者: loosee    时间: 2013-8-14 16:15


耐水性能不够，你的涂层被水穿透了，水溶胀了。换树脂吧
我以前做的跟你这个样效果，一刮就掉。
现在树脂搞好，我泡三个星期都可以啦/:^_^

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-20 08:59

一米阳光 发表于 2013-8-14 15:24
泡水漆膜发软难道不是耐水不好吗？

额，怎么说呢，我感觉这和耐水差不是一个原理，这个应该是配方设计问题，氨基树脂问题

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-20 09:01

loosee 发表于 2013-8-14 16:15
耐水性能不够，你的涂层被水穿透了，水溶胀了。换树脂吧
我以前做的跟你这个样效果，一刮就掉。
现在树脂 ...

哎，现在好的丙烯酸树脂不好找啊

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-20 09:04

阿伦小小人 发表于 2013-8-14 16:17
主体树脂的选择直接影响产品性能，楼主还是在主体树脂上面好好挑选，对于你的底材情况选用合适的 ...

嗯，不过找合适的丙烯酸树脂困难啊

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作者: loosee    时间: 2013-8-21 15:08

lxhcl007 发表于 2013-8-20 08:59
额，怎么说呢，我感觉这和耐水差不是一个原理，这个应该是配方设计问题，氨基树脂问题

其实是耐水问题，只是你还没有体会到而已，有时间给你个树脂试试吧。

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-22 08:36

loosee 发表于 2013-8-21 15:08
其实是耐水问题，只是你还没有体会到而已，有时间给你个树脂试试吧。

恩，好的，不过我先调一下氨基比例的问题再说吧，我突然发现我的氨基添加量少了不少

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作者: zxqyzxj    时间: 2013-8-22 10:14
聚氨酯体系加些催化剂 氨基体系换用别的固化剂 或者使用比较少官能团的树脂减少固化剂的使用都可以有比较好的效果 聚氨酯体系提高耐水是比较难得

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作者: loosee    时间: 2013-8-23 13:59

lxhcl007 发表于 2013-8-22 08:36
恩，好的，不过我先调一下氨基比例的问题再说吧，我突然发现我的氨基添加量少了不少

氨基量一般来说，树脂100的时候，氨基用20到35都有，但是到30以上就会脆性很大

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-23 15:37

泡泡鱼 发表于 2013-8-23 13:35
氨基树脂不用换了，英力士的717 还有325，都是目前市场做烤漆广泛用的，我之前有做过120度，30分钟，用的是 ...

恩，我用717和325都做了一遍，改变了配比，现在效果好很多了，问题基本解决了，剩下就是通过实验来检测一下。

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-23 15:40

loosee 发表于 2013-8-23 13:59
氨基量一般来说，树脂100的时候，氨基用20到35都有，但是到30以上就会脆性很大

额，没有用那么多氨基，我配比大概在10-25这个区间，上了25就已经比较脆了.这个跟树脂的固含和羟值有很大关系。

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作者: 泡泡鱼    时间: 2013-8-23 15:46

lxhcl007 发表于 2013-8-23 15:37
恩，我用717和325都做了一遍，改变了配比，现在效果好很多了，问题基本解决了，剩下就是通过实验来检测一 ...

把分给我吧！技术太低了！

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作者: 泡泡鱼    时间: 2013-8-23 15:47

loosee 发表于 2013-8-23 13:59
氨基量一般来说，树脂100的时候，氨基用20到35都有，但是到30以上就会脆性很大

还是尽量根据树脂数据算一下，最好！

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-23 15:55

loosee 发表于 2013-8-23 13:59
氨基量一般来说，树脂100的时候，氨基用20到35都有，但是到30以上就会脆性很大

说起来简单，真正实验起来工作量的确十分大哈，我看看怎么结账哈

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-23 16:10

engineerhxl 发表于 2013-8-14 07:50
传个资料给你吧，和717是同一家公司的。

能推荐个英力士首诺的代理商吗？最好是一级代理

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作者: engineerhxl    时间: 2013-8-23 16:22

lxhcl007 发表于 2013-8-23 16:10
能推荐个英力士首诺的代理商吗？最好是一级代理

青岛健泰

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-24 07:32

engineerhxl 发表于 2013-8-23 16:22
青岛健泰

有没有南方点的？最好是广州的，我找了几家代理商卖的氨基树脂好贵啊，肯定不是一级代理商

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作者: yu0yuyong    时间: 2013-8-25 20:01
羟基树脂本身0H合量高会脆，且OH会被包埋一部分，一旦亲水物质多,泡水水易进来，溶胀了交联的漆膜会易起水点，至于膜软肯定是交联度不够，还有主体羟基树脂Tg太低。一一一一个人拙见，希望有帮助。

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作者: engineerhxl    时间: 2013-8-26 07:48

lxhcl007 发表于 2013-8-24 07:32
有没有南方点的？最好是广州的，我找了几家代理商卖的氨基树脂好贵啊，肯定不是一级代理商

我知道健泰是国内总代理，华南就不清楚了

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作者: lxhcl007    时间: 2013-8-26 18:36

yu0yuyong 发表于 2013-8-25 20:01
羟基树脂本身0H合量高会脆，且OH会被包埋一部分，一旦亲水物质多,泡水水易进来，溶胀了交联的漆膜会易起水点 ...

嗯，提高了点氨基比例，目前我问题解决了，但是后期性能还得进一步测试

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