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标题: 关于水性TEGO 润湿剂失效的奇怪现象 [打印本页]

作者: reinhard_liu 时间: 2013-9-3 15:15
标题: 关于水性TEGO 润湿剂失效的奇怪现象
最近碰到一个奇怪的问题，百思不得其解， TEGO方面也给不出满意的答复，这里请教下各位看看是不是有什么想法。

在水性体系使用润湿剂，涉及的有 TEGO的 WET500， KL245，还有PREN 5840（这个原来是做金属切割液润湿的）。
初始情况都没问题，问题是放置一段时间后，溶液会出现雾化，并且表面张力都发生了变化，润湿性大大降低。

于是单独拿来分析情况，单独把这些东西放入纯水体系，发现还是有这样的问题？这是因为润湿剂会在水中变质？？
还是我们用的润湿剂是假货？？这个代理商是TEGO自己给到我们的啊。

作为参考，用了一个普通的表面活性剂 TX-100 和这些商业润湿剂比较， TX-100的润湿性能倒是保持的不错。

唯一的区别就是KL245， 5840都是有机硅，而TX-100是非硅的。但是我做测试时候添加量也都是一样的，都是0.1%左右。

百思不得其解啊.... 如果再混合系统中这样的失效就更加难以发现了啊... coatu_reward

作者: 汽车涂料之家 时间: 2013-9-3 20:41
直接找Tego实验室的技术工程师，肯定能够给你解答相关问题

作者: reinhard_liu 时间: 2013-9-3 21:13

汽车涂料之家发表于 2013-9-3 20:41
直接找Tego实验室的技术工程师，肯定能够给你解答相关问题

TEGO 的表示“应该不会这样” 说要不你试试其他产品... 我觉得这个解释非常粗糙。

写信到德国总部技术咨询，也是渺无音讯....

作者: lanzhou307 时间: 2013-9-3 21:38
聚醚改性有机硅润湿剂是有两种改性方式的，一种是缩聚的，一种是加成的，分别形成si-o型聚醚和sic-o型聚醚，前一种容易水解的，水解后会失去原料的润湿性能。市场上鱼龙混杂，卖助剂的好多自己都不知道自己卖的到底是哪种类型的，你所使用的可能就是第一种聚醚有机硅型润湿剂。我这边有不水解的聚醚有机硅润湿剂，还可根据客户实际需求做性能调整，如有需要可以联系我，QQ68494768

作者: 汽车涂料之家 时间: 2013-9-4 08:03

reinhard_liu 发表于 2013-9-3 21:13
TEGO 的表示“应该不会这样” 说要不你试试其他产品... 我觉得这个解释非常粗糙。

写信到德国总部技术 ...

如果真是这个服务态度，你还要继续使用?!

作者: reinhard_liu 时间: 2013-9-4 08:54

汽车涂料之家发表于 2013-9-4 08:03
如果真是这个服务态度，你还要继续使用?!

我不是现在在找原因和其他的解决方案嘛....

作者: hiton8 时间: 2013-9-4 10:01

lanzhou307 发表于 2013-9-3 21:38
聚醚改性有机硅润湿剂是有两种改性方式的，一种是缩聚的，一种是加成的，分别形成si-o型聚醚和sic-o型聚醚， ...

谁现在还搞SI-O这种类型的，见水就会分解成有机硅的，这个一般做涂料研发的都不会出现这种，何况是TEGO呢，肯定是其他的原因！

作者: lanzhou307 时间: 2013-9-4 18:42

hiton8 发表于 2013-9-4 10:01
谁现在还搞SI-O这种类型的，见水就会分解成有机硅的，这个一般做涂料研发的都不会出现这种，何况是TEGO呢 ...

楼主描述的情况跟这个类似的，这两种产品价格有一定空间，为了利润也不能排除是使用了SI-O这种的，至于产品到底是不是TEGO的还得确认的。不管问题究竟出在哪里，这种供应商的服务态度还是需要提升的。

作者: fu941120 时间: 2013-9-12 12:10
有机硅遇水会分解的，可以选择其他的润湿剂做一个对比的实验。。。

作者: johnson 时间: 2013-9-24 20:24
你说的现象不是质量问题，而是由助剂本身的化学结构所决定的，迪高的KL245,5840由于其本身结构的特点，在水中（特别是PH值明显偏酸或者偏碱性的条件下），时间长了会发生重排反应，生成表面张力比原来更高的其他物质，于是就会出现你说的表面张力变化，润湿性变得不好的现象。

作者: lanzhou307 时间: 2013-9-25 16:25

johnson 发表于 2013-9-24 20:24
你说的现象不是质量问题，而是由助剂本身的化学结构所决定的，迪高的KL245,5840由于其本身结构的特点，在水 ...

有道理。楼主说这两个产品在纯水中也发生这种现象，那在偏酸或偏碱性体系那就更厉害了。可以理解为类似KL245,5840结构的产品不能用于水性体系吗，在水性体系中哪种结构的稳定性更好呢。

作者: sonow 时间: 2013-9-26 09:16

johnson 发表于 2013-9-24 20:24
你说的现象不是质量问题，而是由助剂本身的化学结构所决定的，迪高的KL245,5840由于其本身结构的特点，在水 ...

请问是有机硅部分容易重排么,还是聚醚部分?
Wet500 不是有机硅的,据楼主描述也有这个问题,是不是也是类似的聚醚结构造成的

作者: lanzhou307 时间: 2013-9-26 15:02
本帖最后由 lanzhou307 于 2013-9-26 15:05 编辑

sonow 发表于 2013-9-26 09:16
请问是有机硅部分容易重排么,还是聚醚部分?
Wet500 不是有机硅的,据楼主描述也有这个问题,是不是也是类似 ...

会不会是浊度问题引起的呢，
WET500在水中本来就是不溶的呀

作者: sonow 时间: 2013-9-26 15:59

lanzhou307 发表于 2013-9-26 15:02
会不会是浊度问题引起的呢，
WET500在水中本来就是不溶的呀

这个的可能性挺大的,聚醚的结构在酸碱温度下都还算稳定,不应该是分解,有可能就是相容性的问题,导致样本不均匀

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