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标题: 氨基漆催干剂对附着力是否有影响？ [打印本页]

作者: hpsjh 时间: 2013-9-10 14:58
标题: 氨基漆催干剂对附着力是否有影响？
现做聚酯氨基烤漆，用三木聚酯树脂与甲醚化氨基，加入氨基漆催干剂后，在后道上漆完全无附着力，我试了德谦的KC,BYK-450，泰格8255及金团助剂，加入后150度30分钟，然后再涂聚酯烤漆，无附着力。与助剂厂家联系后，都说是不会影响。最多就是交联密度过高，漆膜过硬，附着力回下降。但此我将氨基比降到6:1,再加催干剂，一样无附着力。不加催干剂附着力无问题，增加氨基树脂，提高交联密度，附着力均很好。
问：1、酸催化剂的反应机理及反应后产物，及会残留在漆膜表面的产物。我感觉漆膜表面张力有点大，后到涂装有缩边的现象。
2、酸催化剂对聚酯树脂及氨基树脂是否有禁忌？
欢迎讨论，各抒己见。coatu_reward

作者: xiaofeng617 时间: 2013-9-10 16:08
可以试试诺彻特的AC202

作者: hpsjh 时间: 2013-9-10 16:14
你是代理这个助剂的吧，可以寄个样品我试一下。

作者: 朴实无华 时间: 2013-9-10 17:48
酸催化剂对氨基烤漆的附着力是有影响的。

作者: JNCJ 时间: 2013-9-10 19:11
你最好把你的氨基树脂告诉买催化剂的，让他们给你推荐合适的催化剂。

作者: 汽车涂料之家 时间: 2013-9-10 19:37
不加是多少温度烘烤的，多久？加了以后呢?

作者: hpsjh 时间: 2013-9-11 07:22
都是一样的烘烤温度150度30分钟

作者: hpsjh 时间: 2013-9-11 07:26

朴实无华发表于 2013-9-10 17:48
酸催化剂对氨基烤漆的附着力是有影响的。

请详细说明，对底材附着力影响还是重涂影响。

作者: hpsjh 时间: 2013-9-11 07:26

JNCJ 发表于 2013-9-10 19:11
你最好把你的氨基树脂告诉买催化剂的，让他们给你推荐合适的催化剂。

咨询过了，都认为没问题。

作者: JNCJ 时间: 2013-9-11 08:19

hpsjh 发表于 2013-9-11 07:26
咨询过了，都认为没问题。

添加量及烘烤温度变动一下看看

作者: hpsjh 时间: 2013-9-11 09:04

JNCJ 发表于 2013-9-11 08:19
添加量及烘烤温度变动一下看看

添加量试过降低到0.5%,一样的问题。温度客户是固定工艺线，改变温度没意义。

作者: JNCJ 时间: 2013-9-11 09:36

hpsjh 发表于 2013-9-11 09:04
添加量试过降低到0.5%,一样的问题。温度客户是固定工艺线，改变温度没意义。

添加催化剂通常可以降低烘烤温度
另外你的添加量有点大，你可以减少到0.1%看看。

作者: 涂鸦于09 时间: 2013-9-11 11:36

hpsjh 发表于 2013-9-11 09:04
添加量试过降低到0.5%,一样的问题。温度客户是固定工艺线，改变温度没意义。

未经稀释过的催干剂一般不会加到这么高的量。

作者: lanzhou307 时间: 2013-9-11 12:20
本帖最后由 lanzhou307 于 2013-9-11 12:22 编辑

加过催化剂后有没测其他物性，建议贴配方出来大家分析

作者: 朴实无华 时间: 2013-9-11 12:22

hpsjh 发表于 2013-9-11 07:26
请详细说明，对底材附着力影响还是重涂影响。

无论底漆还是面漆，加酸催化都有不同程度的影响（酸催化越大影响越大），重涂阶段影响较明显，柔韧性减弱，不耐冲击。

作者: 单工 时间: 2013-9-11 15:59
你加催化剂的作用是需要怎么样，是想降低烘烤温度？还是使交联密度更高？
如果只是降低烘烤温度，可以加降温剂，我司也有，欢迎索样，或者对甲苯磺酸
如果要求交联密度更高可以尝试用两种氨基，比如可以加些325部分甲醚，或者英力士公司的747全甲醚氨基

作者: hpsjh 时间: 2013-9-12 07:11

JNCJ 发表于 2013-9-11 09:36
添加催化剂通常可以降低烘烤温度
另外你的添加量有点大，你可以减少到0.1%看看。

0.1%没有催化效果，油漆不干。

作者: hpsjh 时间: 2013-9-12 07:12

涂鸦于09 发表于 2013-9-11 11:36
未经稀释过的催干剂一般不会加到这么高的量。

助剂厂家建议添加量0.5-2%，这是酸催化剂，不是有机锡类催化剂。谢谢

作者: hpsjh 时间: 2013-9-12 07:16

单工发表于 2013-9-11 15:59
你加催化剂的作用是需要怎么样，是想降低烘烤温度？还是使交联密度更高？
如果只是降低烘烤温度，可以加降 ...

现在是由于氨基比较低，且为747氨基，不加催干剂，油漆不能干燥，氨基比增加漆膜太脆，过不了客户打螺钉不炸漆的要求。

作者: 涂鸦于09 时间: 2013-9-12 08:47

hpsjh 发表于 2013-9-12 07:12
助剂厂家建议添加量0.5-2%，这是酸催化剂，不是有机锡类催化剂。谢谢

理解错误，多谢指点

作者: JNCJ 时间: 2013-9-12 08:53

hpsjh 发表于 2013-9-12 07:11
0.1%没有催化效果，油漆不干。

那可能是你选择的酸催化剂不对路

作者: hpsjh 时间: 2013-9-12 10:28

JNCJ 发表于 2013-9-12 08:53
那可能是你选择的酸催化剂不对路

酸催化剂还有很多类型选择吗？我以为只分为催化丁醚化氨基和甲醚化氨基。愿意指点一下？

作者: JNCJ 时间: 2013-9-12 11:54

hpsjh 发表于 2013-9-12 10:28
酸催化剂还有很多类型选择吗？我以为只分为催化丁醚化氨基和甲醚化氨基。愿意指点一下？

建议找金氏的代理商基材国际（原苏州大力发）

作者: hpsjh 时间: 2013-9-12 20:09

JNCJ 发表于 2013-9-12 11:54
建议找金氏的代理商基材国际（原苏州大力发）

king是专业做催化剂的厂家，没用过其相应产品，没有联系方式。那个可以提供一下。不行就在网上查了，谢谢。

作者: lnyxlj2012 时间: 2013-9-13 20:06
看看你使用的有机硅类助剂

作者: hpsjh 时间: 2013-9-14 07:20

lnyxlj2012 发表于 2013-9-13 20:06
看看你使用的有机硅类助剂

未使用有机硅助剂。

作者: tank 时间: 2013-9-14 15:48
部分甲醚化氨基还是全甲醚化氨基？
应该还是催化剂对于交联密度的影响。。。

作者: 铮儿 时间: 2013-9-15 11:22

朴实无华发表于 2013-9-10 17:48
酸催化剂对氨基烤漆的附着力是有影响的。

少量是没有影响的，只有大约一定用量才会有影响。

作者: wq1988 时间: 2013-9-16 13:39
首先酸催化剂的加入提高了漆膜的交联密度，致使漆膜的硬度增加，表面残留基团较少，肯定会或多或少影响层间附着。就你所指的烘烤温度条件，可以通过更换丁醚化氨基树脂来达到第一层实干，且第二层上去后不影响层间附着，如英力士的BM5901等等....希望对你有帮助

作者: delver 时间: 2013-9-17 14:36
聚酯氨基烤漆，就你所指的烘烤温度条件，没有必要加什么催化剂。配方设计有问题，树脂选择不对，我感觉，你把问题搞复杂了。

作者: 榴连 时间: 2013-9-19 21:17
个人认为29#分析得比较有道理。加入催干剂后，表面交联密度提高，表面残留基团减少，确实会影响到层间的附着力。
（1）更换聚酯树脂可能会改善此类现象，可能三木的这支树脂完全固化后本身残余极性基团少，重涂性就差（没有完全干燥的重涂性好，是因为没有完全干燥的情况下，有许多极性基团，同时上层的溶剂会对下层有一部分溶胀），换一支聚酯树脂有可能就改善了；
（2）还可以采用丁醚化氨基树脂，其干燥速度比全甲醚化氨基树脂快很多，又没有高亚氨基树脂的脆性和高硬度（层间附着不良）；丁醚化氨基树脂的综合性能是非常不错的；
（3）可以拼一部分封闭型异氰酸酯，以改善柔韧性
（4）至于酸催化剂，其实有很多种的，氨基烤漆常见的催干剂有很多种，其中酸的强度排序为：
MSA>P-TSA>DNNDSA>DDBSA>DNNSA>磷酸酯
相对强度:0.56%混合酸=1%P-TSA=1.6%DNNDSA=1.9%DDBSA=2.7%DNNSA
选择适合的酸催化剂，也会减轻这种现象。

作者: 幸福安康 时间: 2013-9-22 20:13
会影响重涂，烤漆固化促进剂、降温剂超过一定的添加量都会影响重涂，有封闭性的酸，会有一种是没有封闭的，封闭性的会好很多，但是效果要逊色些。

作者: hpsjh 时间: 2013-9-24 07:00

榴连发表于 2013-9-19 21:17
个人认为29#分析得比较有道理。加入催干剂后，表面交联密度提高，表面残留基团减少，确实会影响到层间的附着 ...

感谢！很有帮助！

作者: 非你莫属1974 时间: 2013-9-24 07:51
加催化剂后，烘烤时间可考虑缩短一点

作者: BHCYTEC 时间: 2013-9-24 16:10

hpsjh 发表于 2013-9-12 07:12
助剂厂家建议添加量0.5-2%，这是酸催化剂，不是有机锡类催化剂。谢谢

催化剂你的这个添加范围？？？你油漆能放多久啊，，，在说酸催分很多种的，要综合考虑配方里面酸的量，看要强酸还是弱酸，如果是747的话，建议用强酸去催化，对甲苯磺酸之类的，我是做氰特的氨基的，像氰特的话就有4045，4040，600都可以催的动，

作者: BHCYTEC 时间: 2013-9-24 16:12

tank 发表于 2013-9-14 15:48
部分甲醚化氨基还是全甲醚化氨基？
应该还是催化剂对于交联密度的影响。。。

他的747是全甲醚化的，

作者: COHUZI 时间: 2013-9-27 15:19
我觉得，你改用甲醚化氨基就行了

作者: sjx5678998163 时间: 2013-10-17 20:43

COHUZI 发表于 2013-9-27 15:19
我觉得，你改用甲醚化氨基就行了

上面说的都有道理，个人觉得加点丁醚化的会有改善，没必要加催化剂把配方改得附着力都没有吧。

作者: BHCYTEC 时间: 2013-10-25 11:02

hpsjh 发表于 2013-9-12 07:12
助剂厂家建议添加量0.5-2%，这是酸催化剂，不是有机锡类催化剂。谢谢

绝对是开释了的，，氰特的或者金氏的才0.1-0.3%

作者: xiaofeng617 时间: 2013-10-31 09:45

hpsjh 发表于 2013-9-10 16:14
你是代理这个助剂的吧，可以寄个样品我试一下。

首先跟楼主澄清一下我不是卖助剂的，只是以前用过那个助剂觉得效果挺好才推荐给你的。你用的747氨基树脂是英士力所有甲醚化氨基树脂里反应活性最低的一只产品，可以换一只反应活性高一点的氨基树脂，既能减少烘烤时间又能降低催化剂的用量。

作者: 332783409 时间: 2013-11-4 16:18
酸催化剂对氨基烤漆的附着力是有影响的。

作者: 文刀 时间: 2013-11-15 09:29
楼主做得确实有点复杂。其实就是一个过度交联的现象。氨基烤漆的从涂主要是在氨基而不是树脂，或者你可以在底漆中加点ADP

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