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标题: 深色弹性涂料放置几天后颜色变深，分散几分钟后颜色又变浅，什么原因啊？ [打印本页]

作者: eric6853 时间: 2013-11-13 20:22
标题: 深色弹性涂料放置几天后颜色变深，分散几分钟后颜色又变浅，什么原因啊？
[attach]51125[/attach] 各位高手，我现在做的配方调中度或者深度颜色，调色后不到一个星期颜色就已经变深，放到分散盘下分散几分钟后对比颜色又明显变浅。而且不只是单个配方中有这样的问题，而是我的高PVC、低PVC生产配方都出现这样的问题！
我试着做实验，换掉分散剂用SN5040，还是没改善；换乳液也没用，换钛白粉也没用，把分散剂量增加一倍也没改善！后来以为是炭黑的问题，然后只在涂料里添加铁红铁黄，还是这个问题！
现在我就搞不懂了，究竟是什么问题呢？我的配方中分散润湿剂色浆粉料等等都是用了五六年的！我把近两年的留样取出来分散一下，一看，傻眼了，都是这样子！
谁能分析一下？要是帮我解决了，来上海我请吃饭！
[attach]51126[/attach]图片中显示的就是我分散后和分散前，分散后漆膜变浅。
coatu_reward

作者: eric6853 时间: 2013-11-13 20:24
顶起！！我的QQ648333982，如不在论坛，请QQ交流

作者: senlin2008 时间: 2013-11-13 20:35
最大的可能还是浮色。搅拌后分散均匀了，就颜色变浅。你可以尝试加些润湿剂。

作者: eric6853 时间: 2013-11-13 20:38

senlin2008 发表于 2013-11-13 20:35
最大的可能还是浮色。搅拌后分散均匀了，就颜色变浅。你可以尝试加些润湿剂。

我第一步想的也是润湿分散的问题，于是我在产品中多添加了4%分散剂5040和1%X405，结果24小时候颜色还是变了，而且很明显！怎么解释呢？

作者: 汽车涂料之家 时间: 2013-11-13 20:54

eric6853 发表于 2013-11-13 20:38
我第一步想的也是润湿分散的问题，于是我在产品中多添加了4%分散剂5040和1%X405，结果24小时候颜色还是变 ...

难道就没有更好的用一下吗

作者: xuexiaohong 时间: 2013-11-13 21:13
本帖最后由 xuexiaohong 于 2013-11-13 21:15 编辑

钛白絮凝了，做个指研看看，分散后钛白消色力增加，絮凝后消色力减低，导致颜色会变深

作者: 京蓬雅都 时间: 2013-11-14 06:58
第一就是楼上说的润湿分散用的不匹配造成钛白絮凝，第二就是色浆与体系相容性差

作者: QXH 时间: 2013-11-14 07:30
这种现象跟润湿、分散、增稠、填料、乳液都有关系的。是否可以把配方贴出来看看

作者: eric6853 时间: 2013-11-14 07:51

QXH 发表于 2013-11-14 07:30
这种现象跟润湿、分散、增稠、填料、乳液都有关系的。是否可以把配方贴出来看看

水 180.00
分散剂A-160 6.00
润湿剂X-405 1.00
AMP-95 1.50
丙二醇 6.00
321C 1.50
防腐剂2.5SF 1.50
防霉剂L40D 1.50
钛白粉R-258 140.00
高岭土1250目 50.00
重质碳酸钙1500目 130.00
硫酸钡1250目 50.00
TBH-3 340.00
TX-12 8.00
2063 1.50
AMP-95 1.50
润湿剂X-405 1.00
增稠剂RM-2020 1.00
增稠剂RM-8W 1.50
增稠剂DR-72 5.00
水 72.00
合计 1000.50

作者: eric6853 时间: 2013-11-14 07:52

京蓬雅都发表于 2013-11-14 06:58
第一就是楼上说的润湿分散用的不匹配造成钛白絮凝，第二就是色浆与体系相容性差

哎！我现在都不知道该怎么样用才算匹配了！有没有推荐一下？

作者: 京蓬雅都 时间: 2013-11-14 08:08

eric6853 发表于 2013-11-14 07:52
哎！我现在都不知道该怎么样用才算匹配了！有没有推荐一下？

多做试验比什么都省事

作者: 563938024 时间: 2013-11-14 08:42

eric6853 发表于 2013-11-14 07:51
水 180.00
分散剂A-160 6.00
润湿剂X-405 1.00

从看图片色彩及配方来说,算是在色卡中深色,配方用钛白含量过高.
调个色用不了这么多钛白,完全增加一些别的增加遮盖力,
生产时分散时间是否够长,个人认为,钛白没有充分分散润湿,放一段时间后,
得到充分润湿.显白现象就出现了,个人看法,

作者: eric6853 时间: 2013-11-14 09:04

563938024 发表于 2013-11-14 08:42
从看图片色彩及配方来说,算是在色卡中深色,配方用钛白含量过高.
调个色用不了这么多钛白,完全增加一些别 ...

我这个不是调深色的配方，深色的钛白含量大概在2%-5%。

作者: eric6853 时间: 2013-11-14 09:04

563938024 发表于 2013-11-14 08:42
从看图片色彩及配方来说,算是在色卡中深色,配方用钛白含量过高.
调个色用不了这么多钛白,完全增加一些别 ...

还有，好像你理解反了，我是放一段时间颜色加深并不是显白，只是分散后颜色又变白了

作者: 563938024 时间: 2013-11-14 09:17

eric6853 发表于 2013-11-14 09:04
还有，好像你理解反了，我是放一段时间颜色加深并不是显白，只是分散后颜色又变白了

我知道,我是说调这个图片这个色,按发的配方,钛白多,造成的,放一段时间变深(浮色)分散变浅(钛白得到充分润湿)

作者: eric6853 时间: 2013-11-14 11:14

563938024 发表于 2013-11-14 09:17
我知道,我是说调这个图片这个色,按发的配方,钛白多,造成的,放一段时间变深(浮色)分散变浅(钛白得到充分润 ...

可是分散变浅后，我再放置它又深了，分散又浅了。这应该是说明我的分散润湿体系对钛白造成了絮凝吧？

作者: 在你身边 时间: 2013-11-14 13:41
用调刀搅拌一下对比没搅拌的看看区别明显不

作者: 过客 时间: 2013-11-14 14:33
去掉碱溶涨DR-72，加点纤维素，还有丙二醇和成膜助剂用量试下

作者: 青叶涂料 时间: 2013-11-14 14:51
看看你的纤维素有没问题，上次我用国产的就碰到过。

作者: ysshuaguang 时间: 2013-11-14 15:13
应该是钛白粉的问题

作者: eric6853 时间: 2013-11-14 15:42

在你身边发表于 2013-11-14 13:41
用调刀搅拌一下对比没搅拌的看看区别明显不

跳刀搅拌不变色啊，我的涂料开罐效果还是蛮好的，就是1500转搅拌两分钟颜色就变了

作者: eric6853 时间: 2013-11-14 15:42

ysshuaguang 发表于 2013-11-14 15:13
应该是钛白粉的问题

我换了一个钛白粉试过，第二天就变色了

作者: eric6853 时间: 2013-11-14 15:42

青叶涂料发表于 2013-11-14 14:51
看看你的纤维素有没问题，上次我用国产的就碰到过。

我这个问题配方中根本没有纤维素啊

作者: eric6853 时间: 2013-11-14 15:44

过客发表于 2013-11-14 14:33
去掉碱溶涨DR-72，加点纤维素，还有丙二醇和成膜助剂用量试下

我今天去掉了72，加了点纤维素和ASE60，结果还没出来。丙二醇和成膜助剂对变色有影响吗？你觉得我加多了还是少了啊？

作者: 朴实无华 时间: 2013-11-14 16:57

eric6853 发表于 2013-11-14 11:14
可是分散变浅后，我再放置它又深了，分散又浅了。这应该是说明我的分散润湿体系对钛白造成了絮凝吧？

我个人感觉，还应从两方面看这个问题：
（1）有部分钛白产生絮凝。前面许多老师已提到，不再重复。
（2）从颜填料的粒径和密度来看：钛白比其他填充料轻，23%的填充料粒径虽小但比重较大，在容器中也呈现一定的白度。出始是悬浊液的形式存在，静止过后它们逐渐开始往下沉...放置几天浮在液面的填充料基本都处在容器的中、下部。从液面看去，颜色就深了。

作者: 在你身边 时间: 2013-11-14 18:07
有可能是漆进气泡了，微泡

作者: yuchen 时间: 2013-11-14 18:47
x-405的HBL值高，建议换个PE-100试下。生产时把润湿剂2KG都在分散时候加，后面加我不知道起什么作用。

作者: eric6853 时间: 2013-11-15 07:45

朴实无华发表于 2013-11-14 16:57
我个人感觉，还应从两方面看这个问题：
（1）有部分钛白产生絮凝。前面许多老师已提到，不再重复。
（2 ...

我个人认为是钛白或者高岭土絮凝。你说的第二条，我涂料上下比较均匀，没有出现浮色发花的现象，调漆刀轻轻一搅拌就均匀了，就是和高速分散后的颜色不一样

作者: eric6853 时间: 2013-11-15 07:46

yuchen 发表于 2013-11-14 18:47
x-405的HBL值高，建议换个PE-100试下。生产时把润湿剂2KG都在分散时候加，后面加我不知道起什么作用。

我就是在分散前全部加入的，这个配方只是没有改过来。PE100也试过了，现在结果还没出来，但是我觉得好像展色性差的不少

作者: eric6853 时间: 2013-11-15 07:47

在你身边发表于 2013-11-14 18:07
有可能是漆进气泡了，微泡

你说的这点我试过，确实有一点微泡，但是通过分析我可断定，这个想象不是微泡导致的

作者: 糊里糊涂 时间: 2013-11-15 10:40
测下遮盖力看是不是有下降了。

作者: 过客 时间: 2013-11-15 13:26

eric6853 发表于 2013-11-14 15:44
我今天去掉了72，加了点纤维素和ASE60，结果还没出来。丙二醇和成膜助剂对变色有影响吗？你觉得我加多了还 ...

也不要加ASE60，丙二醇和成膜助剂都多加些，成膜加到乳液本身8%，丙二醇加到2%

作者: 398081835 时间: 2013-11-15 19:18
指研的话有什么区别呢，是不是色浆加的太多，破坏了体系的稳定

作者: 睡着了 时间: 2013-11-16 13:00
楼主的色浆是哪个品牌

作者: w-h-x 时间: 2013-11-17 08:17
3W的纤维素2%加50看看

作者: eric6853 时间: 2013-11-18 14:20

糊里糊涂发表于 2013-11-15 10:40
测下遮盖力看是不是有下降了。

遮盖力肯定有点下降，因为高速分散也会带来微泡从而导致下降

作者: eric6853 时间: 2013-11-18 14:20

过客发表于 2013-11-15 13:26
也不要加ASE60，丙二醇和成膜助剂都多加些，成膜加到乳液本身8%，丙二醇加到2%

我本来就是弹性乳液不需要加成膜助剂的啊

作者: eric6853 时间: 2013-11-18 14:21

398081835 发表于 2013-11-15 19:18
指研的话有什么区别呢，是不是色浆加的太多，破坏了体系的稳定

色浆只添加了2%，指研还可以，看不出太多区别

作者: eric6853 时间: 2013-11-18 14:22

睡着了发表于 2013-11-16 13:00
楼主的色浆是哪个品牌

世明啊。拿到他们工厂技术部去检测，他们说没什么问题！！郁闷

作者: bigblue 时间: 2013-11-18 15:51
增稠剂RM-2020             1.00
增稠剂RM-8W             1.50
增稠剂DR-72             5.00
这些增稠剂可能有与分散剂竞争吸附的，尤其是增稠剂DR-72的用量也挺大的。建议把增稠剂DR-72 换成纤维素或非缔合碱溶胀增稠剂试试，具体用量和储存稳定性试验确定。先可以加入1%的分散剂看看有没有改善，如有改善，肯定就是以上原因造成的了。

作者: 过客 时间: 2013-11-18 18:52

eric6853 发表于 2013-11-18 14:20
我本来就是弹性乳液不需要加成膜助剂的啊

弹性乳液在实际应用中一样需要加成膜助剂的

作者: JAY 时间: 2013-11-19 09:52

eric6853 发表于 2013-11-14 07:51
水 180.00
分散剂A-160 6.00
润湿剂X-405 1.00

估计生产工艺有问题，1250目硫酸钡用高速分散机是分散不了的，配方中浆料粘度低，也会影响颜料填料的分散效果，总之是颜料填料的分散出了问题

作者: alanyc 时间: 2013-11-19 12:34
路过路过/:^O^

作者: wlp555 时间: 2013-11-19 13:37
涂料润湿性差，你试下配完色后分别分散五分钟、钟、十五分钟、三十分钟对比下颜色就知了，是不是时间越长颜色越浅！也可做下指研，看有没有泛色，不过有可能指研合格

作者: 355069167 时间: 2013-11-19 15:06
增稠体系问题，不平衡引起了体系不稳定，全都是疏水性的。

作者: 398081835 时间: 2013-11-22 19:46

eric6853 发表于 2013-11-18 14:21
色浆只添加了2%，指研还可以，看不出太多区别

真心的不懂，求专家指点

作者: gailiubo 时间: 2013-11-23 09:00
可能分散时间不够

作者: yangsh1989 时间: 2013-11-24 14:05
只加两种Pu类的增稠剂和缔合型的增稠剂是不行的，体系中形成疏水网络，对于颜填料的润湿分散都不好，时间长了还有可能导致分水，可以搭配一点HEC。先这样调整做一下实验，另外就是考虑替代润湿剂或增加润湿剂的量，有可能不相容，x-405的HLB值较低。

作者: eric6853 时间: 2013-12-17 15:25

朴实无华发表于 2013-11-14 16:57
我个人感觉，还应从两方面看这个问题：
（1）有部分钛白产生絮凝。前面许多老师已提到，不再重复。
（2 ...

我做出来是干膜颜色改变，罐体内部涂料状态很好，并没有发生沉降。不过最近解决了一点，我把增稠体系更换了，现在变色要比原来好多了，当然也没有从根本上完全解决该问题

作者: eric6853 时间: 2013-12-17 15:26

在你身边发表于 2013-11-14 18:07
有可能是漆进气泡了，微泡

微泡不会导致这么大的色差，我看过了，不是微泡的问题

作者: eric6853 时间: 2013-12-17 15:27

糊里糊涂发表于 2013-11-15 10:40
测下遮盖力看是不是有下降了。

没有啊，不是这个问题

作者: eric6853 时间: 2013-12-17 15:28

398081835 发表于 2013-11-15 19:18
指研的话有什么区别呢，是不是色浆加的太多，破坏了体系的稳定

指研颜色有点变身，好像展色性也不是很好

作者: eric6853 时间: 2013-12-17 15:29

睡着了发表于 2013-11-16 13:00
楼主的色浆是哪个品牌

世明的啊

作者: eric6853 时间: 2013-12-17 15:31

bigblue 发表于 2013-11-18 15:51
增稠剂RM-2020             1.00
增稠剂RM-8W             1.50
增稠剂DR-72    ...

加分散剂没有明显改善，但是我最近做实验发现确实是增稠剂的问题，后来我把增稠体系换掉，只用DR72和TT935，变色问题得到明显的改善，但是还是不能彻底改变，总是有一点变

作者: 涂料119 时间: 2013-12-17 18:01
明显改善说明还是体系问题：增稠剂搭配。加HEC.ASE-60.

作者: eric6853 时间: 2013-12-19 14:04

涂料119 发表于 2013-12-17 18:01
明显改善说明还是体系问题：增稠剂搭配。加HEC.ASE-60.

像这种一般的弹性涂料应该不用加高剪切粘度的流平剂吧？

作者: eric6853 时间: 2013-12-19 14:06

eric6853 发表于 2013-12-19 14:04
像这种一般的弹性涂料应该不用加高剪切粘度的流平剂吧？

我现在就用千分之二的HEC和DR72和TT935，这样搭配应该没问题吧

作者: yangsh1989 时间: 2014-6-21 11:37
TT-935加多了会后增稠，还是可以考虑搭配一些牛顿型的增稠剂使得施工性好一些，而且你的润湿剂没有必要分成2段来加，前段加就好了。对于钛白絮凝问题可考虑一些分散效率更高的聚羧酸钠盐分散剂！希望对你有帮助！

作者: solomonlu 时间: 2014-6-23 11:45
你在哪里我给你寄一个样品如果试的有用请我吃饭。
这东西有奇效啊！

作者: jedssss 时间: 2014-6-24 10:25
个人观点，除去颜填料的原因，纤维素和乙二醇对展色均有帮助，硫酸钡在此配方中对展色有负面影响，另外防腐剂的添加次序有问题，高碱性+防腐剂（MIT+CMIT）,导致防腐效果和AMP95效果均损失，RM-8W的量可以挪到纤维素上，后增稠用TT-935配合2020就好了。
水                150.00
250HBR             1.50
AMP-95             1.50
润湿剂X-405       1.50
PG                20.00-25.00
分散剂A-160       8.00 (或者钠盐2铵盐4复配)
消泡剂             2
防霉剂L40D       1.50
钛白粉R-258       150.00
高岭土1250目       50.00
重质碳酸钙800目    170.00
TBH-3             340.00
TX-12             8.00
消泡剂             2
增稠剂RM-2020       2.00 （根据流平性调整）
增稠剂TT-935（1:1兑水）6.00 （根据粘度调整）
防腐剂2.5SF             1.50
水                补足1000

作者: syh6889@163.com 时间: 2014-6-24 14:42
色浆与乳胶漆相容性问题！

作者: yuwei11567 时间: 2014-6-29 18:20
1.增稠体系
2.颜填料都是1250以上的，尤其是重钙1500，外墙用不了这么细的吧

作者: 欢哥 时间: 2014-6-29 19:16
个人认为是分散剂和增稠剂配伍不好造成的，换分散剂或增稠体系看看

作者: ysshuaguang 时间: 2014-8-1 15:14
我是做颜料的，发表一下个人看法，颜色变，是因为你的颜色保持不了，加一点稳定剂吧，效果会好很多的，如果有什么不明可以致电15360591879或加我个人QQ2574213443，杨生，希望能帮到你同，

作者: gxj 时间: 2014-8-1 17:44
我认为是分散剂不稳定，所以才借助分散起作用，请更换分散剂，或加量试试。

作者: MR.WANG 时间: 2015-8-22 10:59
你这是色相迁移问题，一般调完颜色静止办个小时颜色就会加深，对吗？

作者: yan890228 时间: 2015-8-25 16:23
感觉还是浮色问题，而且感觉是无机颜料和有机颜料混用

作者: yu282918171 时间: 2015-8-26 08:57
好像楼主没最终发表一下结果啊

作者: 281176456 时间: 2015-8-26 10:52
感觉还是第一润湿分散体系问题，第二增稠体系问题

作者: 281176456 时间: 2015-8-26 10:53
坐等大神解决

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