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标题: 乳胶漆表面浮黑 [打印本页]

作者: solomonlu 时间: 2013-12-26 08:08
标题: 乳胶漆表面浮黑
本帖最后由 solomonlu 于 2013-12-26 09:00 编辑

乳胶漆打浆结束，表面浮一层黑的，关键是成漆后也有次现象！！具体看图片，各位或多或少应该遇到过该问题，但具体原因是什么？
请大家来讨论讨论。[attach]51462[/attach]coatu_reward

作者: gcsytw 时间: 2013-12-26 08:15
我们也遇到这样的问题，黑色的好像油脂类的东西对吧？我们的初步判断与钛白粉有很大的关系（我们以前用的钛白粉出现黑色的东西比较少，但是现在换了一款钛白粉，黑色的东西有很多），不知道对否，望修正！

作者: gcsytw 时间: 2013-12-26 08:20
我们也遇到这样的问题，黑色的好像油脂类的东西对吧？我们的初步判断与钛白粉有很大的关系（我们以前用的钛白粉出现黑色的东西比较少，但是现在换了一款钛白粉，黑色的东西有很多），不知道对否，望修正！

作者: solomonlu 时间: 2013-12-26 08:23

gcsytw 发表于 2013-12-26 08:20
我们也遇到这样的问题，黑色的好像油脂类的东西对吧？我们的初步判断与钛白粉有很大的关系（我们以前用的钛 ...

类似于钥匙划墙面的原理，你说的是一方面。重钙轻钙都会产生，你觉得助剂会导致此问题么

作者: gcsytw 时间: 2013-12-26 08:27
助剂当真没有去追究过（成品漆做好后没有问题），不过我觉得还是粉体的问题在多数，

作者: 563938024 时间: 2013-12-26 08:46
粉料体中的杂质如生产过程中掉落的油质一类的. 好像加完乳液增完稠之后,对漆的影响不大..
也有一种可以是分散过程中,本身机器产生的一些物质

作者: fugaoshan 时间: 2013-12-26 09:00
如果是漂浮黑色的油点，如果你使用的是矿物油类型的消泡剂，可能是消泡剂造成的。另外一个最主要的原因是粉体的纯度不高，里面含有的杂质太多了，经过助剂的影响，粉体中的杂质都表现出来了。

作者: solomonlu 时间: 2013-12-26 09:01

563938024 发表于 2013-12-26 08:46
粉料体中的杂质如生产过程中掉落的油质一类的. 好像加完乳液增完稠之后,对漆的影响不大..
也有一种可以是 ...

成漆后也有此现象

作者: 355069167 时间: 2013-12-26 09:04
可溶在成膜助剂里的。主要还是含粉料里。

作者: solomonlu 时间: 2013-12-26 09:27

355069167 发表于 2013-12-26 09:04
可溶在成膜助剂里的。主要还是含粉料里。

也许是粉料中的金属离子析出，例如镍、铁、钛等

作者: 355069167 时间: 2013-12-26 09:38
成漆后也有就不正常，浮油就不正常，有轻质黑色物质更不正常，又没人可能是供应商故意加炭黑？

作者: QXH 时间: 2013-12-26 09:39
用120目滤网过滤看看，是否有异物？然后单独分散配方中各种粉体，基本上可以发现是什么问题了。/:^_^

作者: 大田 时间: 2013-12-26 09:42

solomonlu 发表于 2013-12-26 09:27
也许是粉料中的金属离子析出，例如镍、铁、钛等

析出镍、铁、钛离子？开什么玩笑？匪夷所思！

作者: chengyw 时间: 2013-12-26 10:25
应该是超细粉里面的，重钙轻钙之类的。不过用水搅拌基本上是看不出来的，加一些助剂搅拌就出来了。

作者: gyj2003002 时间: 2013-12-26 10:28
您这黑夜浮的太猛了吧。我估计很可能是重钙里的。

作者: gyj2003002 时间: 2013-12-26 10:29
可以做个试验，拿重钙一种粉料去做个配方，去检测一下。

作者: solomonlu 时间: 2013-12-26 10:35

gyj2003002 发表于 2013-12-26 10:29
可以做个试验，拿重钙一种粉料去做个配方，去检测一下。

这种现象，也就是在换粉料的情况下才有，所以能断定是粉料的问题。但是各位能不能从根源上进行分析。

作者: 小易小易 时间: 2013-12-26 10:40
乳胶漆在操作过程中还没加进粉料之前粘度低的话，加了粉料后高速分散，由于消泡剂的原因会使得机器转盘旋螺上的机油渗出，才导致漆变黑的，只要将前面的粘度加点聚氨酯增稠剂，粘度上来了就会改善。本人也遇到过这样的现象。

作者: xuexiaohong 时间: 2013-12-26 10:46
本帖最后由 xuexiaohong 于 2013-12-26 10:48 编辑

这个是粉料的问题，我也同意是钛白的问题。
因为我做一个50PVC的配方会用到杜邦的902钛白粉，但是我们买的两包是假的，做实验时打完浆往里面加水时黑色的东西立即全部浮出来，加成膜助剂和碱溶胀增稠剂后黑色的漂浮物就消失了

怀疑是不是钛白上的包裹物掉下来了，Al2O3什么的，呵呵/:sexy

作者: hxq0823 时间: 2013-12-26 11:20
个人觉得可能是你用的重钙问题，因为有的方解石在生产重钙过程中可能会有石墨，这些石墨未除去，在你打浆过程中就会出现，你可以试着先做小样，看看全部除去重钙是否还有此现象

作者: 大田 时间: 2013-12-26 14:00
楼主所说的事情，很多人碰到，在下也不例外，可见不是个别，而是非常普遍！

遗憾的是，只见对此现象原因的各种猜测，就是不见有人去分析！

非常期望，有条件的公司，或者机构，来分析、测试下，到底是啥东东？问题出在哪里？有明确结论的

话，涂料界的幸事！

作者: 大田 时间: 2013-12-26 14:08
上世纪末、本世纪初，很多涂料厂，乳胶漆出现沙子，退货、索赔。

问题原因，无人问津，后来，有人检测出，是磷酸铵盐。

大家这才明白，只要不同时使用多聚磷酸盐类分散剂与氨水，就无此问题。

吃一堑，并不必然，长一智。。。

作者: solomonlu 时间: 2013-12-26 14:21

大田发表于 2013-12-26 14:08
上世纪末、本世纪初，很多涂料厂，乳胶漆出现沙子，退货、索赔。

问题原因，无人问津，后来，有人检测出 ...

兄弟你说的是，涂料工程师想到的都是怎么解决问题。这个也不能怪他们，行业如此，所以，我想提出这个问题，就是想看看有没有专业的机构或个人能从理论上分析次问题发生的原因，这提高的可是一个行业啊！

作者: 涂料119 时间: 2013-12-26 15:28
成品也有黑色上浮物。只能查查粉料带来的异物可能了。

作者: solomonlu 时间: 2013-12-26 16:05

涂料119 发表于 2013-12-26 15:28
成品也有黑色上浮物。只能查查粉料带来的异物可能了。

刚做出来没有，第二天就出现了！

作者: 900801 时间: 2013-12-26 17:01
我知道ICI为此事索赔供应商几十万，是粉的问题

作者: 900801 时间: 2013-12-26 17:02
铁离子（没记错的话）含量高，矿源出了问题

作者: 900801 时间: 2013-12-26 17:03
很简单，去做一下元素分析，啥都明白了，出这事，粉料厂家心里最清楚

作者: yuchen 时间: 2013-12-26 18:40
个人认为是重钙里面产生的，我遇到的都是重钙产生的，钛白没遇见过。

作者: 398081835 时间: 2013-12-26 20:22
我们厂子也出现过这种情况，一般上研磨机就会出现，不用研磨机就不会出现，刚开始我认为是消泡剂或者成膜助剂的事，后来直接不加消泡剂和成膜也是这样，但是研磨机长时间不用后，带一次使用时肯定会有这种情况，一般我就把这些黑东西飘出来，第二次生产就很少了，增稠以后几乎没有影响的，不会有油花之类的
，我认为是设备或者研磨介质的原因

作者: senlin2008 时间: 2013-12-26 20:27
我们公司也出现过这样的事情，不过是在真石漆中，后来发现是我们用石头掉色(我们用的是染色彩砂)。再查找是助剂中用到了H-100，这种助剂溶解性太强把黑色石头上的色溶掉，浮到表面。

作者: senlin2008 时间: 2013-12-26 20:31
不过你的乳胶漆里没有看到有黑色的颜填料，所以是某种填料的包复物被溶掉的可能性大。你可以一个一个少加，看下是哪个原料造成的。

作者: solomonlu 时间: 2013-12-27 07:48

senlin2008 发表于 2013-12-26 20:31
不过你的乳胶漆里没有看到有黑色的颜填料，所以是某种填料的包复物被溶掉的可能性大。你可以一个一个少加， ...

谢谢!试下看看

作者: chenhao 时间: 2013-12-27 09:52
个人感觉是重钙问题

作者: dahouzi168 时间: 2013-12-27 13:05
太正常了！重钙的事

作者: zhongguolong 时间: 2013-12-27 17:22
同意七楼的说法

作者: 大田 时间: 2013-12-27 21:55
呵呵，不少人肯定地说，是重钙的事！就是没人告诉大家：为什么是重钙的事？是重钙的什么事？

作者: solomonlu 时间: 2013-12-30 08:12

大田发表于 2013-12-27 21:55
呵呵，不少人肯定地说，是重钙的事！就是没人告诉大家：为什么是重钙的事？是重钙的什么事？

我查阅了一些网站，经过本人整理，最终解释是：

重质碳酸钙这种天然的矿粉，由于是天然的，所以不可避免含有一些金属杂质，而当含有类似于铜、镍等金属的时候，经过分散机高速剪切，这些金属粒子被打。，铜镍金属比较软并显光泽，是因为，其中电子不断吸收光能，跃迁能级，然后又回到基态，放出能量所致。铜是靠金属键维系的金属晶体，当经过高速剪切而漂浮在液面上的东西不再是晶体铜，它不再是晶体，性质也发生了改变，由于不再受金属键的约束，能量吸收（吸收可见光）更加活跃，所以呈黑色。

作者: solomonlu 时间: 2013-12-30 11:37
我查阅了一些网站，经过本人整理，最终解释是：

重质碳酸钙这种天然的矿粉，由于是天然的，所以不可避免含有一些金属杂质，而当含有类似于铜、镍等金属的时候，经过分散机高速剪切，这些金属粒子被打。，铜镍金属比较软并显光泽，是因为，其中电子不断吸收光能，跃迁能级，然后又回到基态，放出能量所致。铜是靠金属键维系的金属晶体，当经过高速剪切而漂浮在液面上的东西不再是晶体铜，它不再是晶体，性质也发生了改变，由于不再受金属键的约束，能量吸收（吸收可见光）更加活跃，所以呈黑色。

作者: Phranzyeoh 时间: 2013-12-30 14:03
以前用的重钙出过类似问题，做单个粉的浆就可以一一排除

作者: 2524453777 时间: 2013-12-30 23:10
我也遇到这样的问题，不过是滑石粉的问题，和楼主的一样，第二天才浮现，在什么都不变动的情况下，去掉滑石粉就没有这种现象了。做好防沉，黏度做高些浮黑会有所减轻。
个人觉得消泡剂对这种浮黑会有一定的影响，对于这种现象，用矿物油的和用复配的有机硅的消泡剂，哪种效果会更好些？是用复配的带有有机硅的消泡剂效果会好些吗？有知道的大师说说。

作者: q19710414 时间: 2014-1-2 15:11
楼上有提到砂磨的问题，基本上楼主要是有用砂磨的话那就是这个问题了。选莫氏硬度高的玻璃珠，也别选高到氧化锆那水平，那就磨到筒体和轴了。

作者: 承诺 时间: 2014-1-5 19:23
换一只分散性好的消泡剂试试，除了重钙还有消泡剂的因素。

作者: 醉红尘 时间: 2014-1-6 09:02
粉料的可能性大些，排除法查下吧

作者: jedssss 时间: 2014-1-6 09:37
粉料的问题啊，是伴生石墨或者是石墨化了，一般碳酸钙半生石墨比较多，要么是煅烧高岭土煅烧温度超过935度出现的现象，其实不影响涂刷的，只是开罐效果不好看，根本解决办法是换粉料，如果你把粘度提高，应该会好很多

作者: 飞翔的鱼 时间: 2014-1-6 14:57
是涂料体系的问题，黑色的东东是来源于粉体，重钙或者滑石粉一起其它粉体都有可能存在，存在也是正常，因为粉体本身球磨或者磨细时自然会有铁或者石墨类的东东。但在漆里出现浮上来，那主要是你的漆的稳定性体系有问题，比如增稠体系和分散体系，致使你的漆容易浮色、分水。改变漆的流变体系，增加漆的贮存稳定性，该现象会自然得以抑制。

作者: zjbx007 时间: 2014-1-6 15:35
我们以前也遇到过啊！打浆完以后会有，但是成漆以后就没有了啊！！楼主可以加点亲油的润湿剂试试哦！！1

作者: solomonlu 时间: 2014-7-7 11:45
漏机油了。。。。

作者: 355069167 时间: 2014-7-7 13:57

大田发表于 2013-12-27 21:55
呵呵，不少人肯定地说，是重钙的事！就是没人告诉大家：为什么是重钙的事？是重钙的什么事？

研磨机械有关，雷蒙磨等研磨会含铁粉，小厂没磁选含量就很高。

作者: 624455323 时间: 2014-7-10 14:25
倒粉体的时候你看到过异常情况没有？

作者: 624455323 时间: 2014-7-10 14:26
是偶尔还是每一批都是这样？？我想不可能每批都这样。

作者: jedssss 时间: 2014-7-10 14:38
重钙不纯，其中有伴生石墨，黑色像麦片似的，一般矿石要经过处理才粉碎的，就是把外面的油皮去掉，但是现在很多场都去不干净，尤其以安徽为多

作者: xiaochouge 时间: 2017-6-28 10:53
此类情况，我们也遇到过，还好提前发现，就一个一个粉体打浆，最终发现重钙是罪魁祸首，高速分散3分钟，浮一层黑色物质，如果用矿物油的黑色物质会聚集，用植物油是均匀分散，有机硅是没有，可能是黑色物质遇到矿物油消泡剂产生吸附，一起浮到表面，当把这些黑色物质弄出来，就不会再出现。现在问题是能不能把黑色物质去除，有机硅消泡剂价格贵易油缩，用在乳胶漆中也不现实。换了一家重钙就好很多。几乎没有

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