联众涂料论坛

标题: 投诉pu白底开裂 [打印本页]

作者: 龚丽勇 时间: 2014-1-5 20:43
标题: 投诉pu白底开裂
上个星期山东那边的客户投诉：pu白底开裂，接着北京那边同时也出现了投诉，施工问题可以排除。这说明我们的产品确实出了问题！望各位高工帮忙分析一下，pu白底开裂主要会有哪些方面造成的？具体做实验该从哪些方面着手？我现在虽然还只是个实验员，但我想多学点东西，望各位高工高言：coatu_reward

作者: qi2010726 时间: 2014-1-6 07:47
配方问题，树脂，固化剂都有可能

作者: innovy1998 时间: 2014-1-6 07:49
你们白底用什么填料

作者: yuyong254090295 时间: 2014-1-6 09:10
说点理论的东西，漆膜是聚合物，有自己的Tg，当环境温度T比Tg低时，漆膜柔韧性、弹性、冲击性急剧下降，也就是常说的发脆，这就是根源！

作者: 2004844 时间: 2014-1-6 09:26
更直接一点，白底漆的填料多了。从新制板，待干完成后做一个冷热冲击试验，看看是否能过关就明白了。

作者: ap03093 时间: 2014-1-6 09:28
提高树脂含量，使用一些较为柔软的树脂！谢谢！

作者: wzh2009 时间: 2014-1-6 10:05
楼主白底漆的树脂和粉料各占多少百分比？
固化剂是否配套？三聚体含量是多少？
检测时一定要做全面特别是华北温差大，特别容易开裂。
解决办法：1、提高树脂含量，必要时添加点韧性好的树脂。
            2、适当调整填料含量，注意粉料里少加重钙；
            3、固化剂提高固含，少加点三聚体；
            4、尽可能减少施工环境温差；
            5、加强检测多做实验。

作者: aben 时间: 2014-1-6 10:05
最有可能的原因：
1、主漆中重钙太多了；
2、固化剂三聚体量太大；
解决方法：
1、重钙减少点，树脂稍多加点；
2、在维持NCO的前提下固化剂中三聚体稍减点。

作者: qikai1863 时间: 2014-1-6 12:55
前面的前辈们已经把理论分析做的很全面了，我完全赞同。我说一个有可能是大家没想到的问题，按照楼主所说：“山东先出问题，接着北京也开始投诉。"那么我分析楼主的这只产品应该是应用时间不短的生产配方，那么以往没有问题为什么现在开裂了呢？在排除各种原料异常的前提下，我想楼主应该去车间看看灌装工艺。原因是现在是冬天一般的白底漆颜基比都很大，在冬季气温低的时候搅拌好的漆从检测到灌装已经凉透了。那么这时候漆的流动性会非常不好，灌装之前工人们为了好干活会使劲儿对漆进行搅拌让漆很热流动性变好。这时候问题就出现了，如果漆被施加了过分的剪切力或者温度过高的时候树脂的分子结构被破坏。那么这样的漆施工过后一定会有开裂的隐患！

作者: htfgx 时间: 2014-1-6 14:07
楼上这种可能性比较低

作者: xiangshan 时间: 2014-1-6 14:54
我的理解，开裂主要是底材问题——当然要说是油漆问题也可以。打个比喻，车撞到路边树干上，不同价格质量的车可能损坏程度不同，再理想一点树断了车没丝毫损伤。成膜物和施工固含方面调整有利于克服开裂。

作者: jigaozeng 时间: 2014-1-6 15:46
/:815我白底里的填料90%是重钙

作者: jigaozeng 时间: 2014-1-6 15:51

qi2010726 发表于 2014-1-6 07:47
配方问题，树脂，固化剂都有可能

还是比较赞同，至于填料的种类，只要树脂和固化剂搭配好应该没问题。

作者: jigaozeng 时间: 2014-1-6 15:56

qikai1863 发表于 2014-1-6 12:55
前面的前辈们已经把理论分析做的很全面了，我完全赞同。我说一个有可能是大家没想到的问题，按照楼主所说： ...

不知道多大的剪切力和多高的温度会对树脂的分子结构造成破坏？希望解释一下。

作者: lzq12345678 时间: 2014-1-7 13:45
配方里加3%的纯蓖麻油。

作者: engineerhxl 时间: 2014-1-7 15:39

yuyong254090295 发表于 2014-1-6 09:10
说点理论的东西，漆膜是聚合物，有自己的Tg，当环境温度T比Tg低时，漆膜柔韧性、弹性、冲击性急剧下降，也就 ...

除非一些特殊情况，正常漆膜在使用时环境温度一定会低于Tg，用这个理论解释恐怕行不通吧？

作者: 龚丽勇 时间: 2014-1-7 19:28

engineerhxl 发表于 2014-1-7 15:39
除非一些特殊情况，正常漆膜在使用时环境温度一定会低于Tg，用这个理论解释恐怕行不通吧？

老板我是刚做涂料不久，能解释一下tg是什么吗

作者: 龚丽勇 时间: 2014-1-7 20:30
主剂配方如下：
树脂：29
国精7727-70m：1
分散剂：0.3
二甲苯：2
流变剂：0.1
膨润土：1
防沉浆：1
锌粉：4
800目滑石粉：12
重钙：21
1250目滑石粉：10
钛白粉：14
消泡剂：0.25
EAC:4
流平剂：0.2
催干剂：0.15

作者: LB-TECH 时间: 2014-1-7 20:41
本帖最后由红叶于 2014-1-9 15:38 编辑

用高羟值的树脂试

作者: qikai1863 时间: 2014-1-8 11:01
楼主问题解决了之后记得把原因告诉大家。看了你的配方树脂量的确不大。

作者: jigaozeng 时间: 2014-1-8 11:02

龚丽勇发表于 2014-1-7 20:30
主剂配方如下：
树脂：29
国精7727-70m：1

/:?你们不用算颜基比么？这种配方只要固化剂里有点三聚体，自己用冷热循环都会做出开裂来。

作者: engineerhxl 时间: 2014-1-8 12:17

龚丽勇发表于 2014-1-7 19:28
老板我是刚做涂料不久，能解释一下tg是什么吗

玻璃化转化温度，这是非晶型高分子化合物的特有属性。
你把配方中的滑石粉全部换为重钙试试

作者: aben 时间: 2014-1-8 13:13

龚丽勇发表于 2014-1-7 20:30
主剂配方如下：
树脂：29
国精7727-70m：1

粉料那么多，而树脂又有点少，开裂是挺正常的，不过话说回来，如果是用在中纤板上问题不大的。

作者: 龚丽勇 时间: 2014-1-8 19:14

engineerhxl 发表于 2014-1-8 12:17
玻璃化转化温度，这是非晶型高分子化合物的特有属性。
你把配方中的滑石粉全部换为重钙试试

楼上的高工不是说减少重钙吗，这么你又说加重钙？

作者: 龚丽勇 时间: 2014-1-8 19:22
固化剂的配方如下：k60:44
                        三聚体:20
                        EAC:28
                        BAC:8
稀释剂：二氯乙烷：10
                        EAC：20
                        仲丁酯：50
                        pma：20

作者: lichenh3 时间: 2014-1-8 20:25
什么配方哦！这个不出问题还怪了！中纤板上面有槽的一样开裂！树脂太少！特别在北方

作者: LOV 时间: 2014-1-8 21:47

qikai1863 发表于 2014-1-6 12:55
前面的前辈们已经把理论分析做的很全面了，我完全赞同。我说一个有可能是大家没想到的问题，按照楼主所说： ...

这位仁兄分析观点犀利！

作者: engineerhxl 时间: 2014-1-9 07:33

qikai1863 发表于 2014-1-6 12:55
前面的前辈们已经把理论分析做的很全面了，我完全赞同。我说一个有可能是大家没想到的问题，按照楼主所说： ...

奇思妙想！
虽然鼓励大家的发散性思维，但剪切力要到怎样大才能破坏分子结构？I服了U

作者: 风之羽1129 时间: 2014-1-9 07:55

qikai1863 发表于 2014-1-6 12:55
前面的前辈们已经把理论分析做的很全面了，我完全赞同。我说一个有可能是大家没想到的问题，按照楼主所说： ...

水平很牛！这些细节都想到了。

作者: qikai1863 时间: 2014-1-9 08:01

engineerhxl 发表于 2014-1-9 07:33
奇思妙想！
虽然鼓励大家的发散性思维，但剪切力要到怎样大才能破坏分子结构？I服了U

前辈这种问题的的确确是我亲身经历过的。我只是猜测树脂结构被破坏，但原因肯定是出在树脂身上。

作者: qikai1863 时间: 2014-1-9 08:03
其实大家实验室里面什么东西都有，自己动动手做一下就知道了。

作者: jigaozeng 时间: 2014-1-9 09:38

qikai1863 发表于 2014-1-9 08:01
前辈这种问题的的确确是我亲身经历过的。我只是猜测树脂结构被破坏，但原因肯定是出在树脂身上。

原因出在树脂身上，不一定是树脂结构给破坏掉呀，tg、分子的大小、交联密度都有关系，凭你分散机的剪切力能破坏树脂的结构么？

作者: 糊里糊涂 时间: 2014-1-9 10:23
粉料太多了，特别是吸油量高的滑石粉。也许以前的滑石粉细度合适，现在的有可能加工的过于细了，使吸油量大大提高，无形中提高了PVC。再者干燥速度可能也有点快，漆膜初期强度不足以抵抗溶剂挥发后体积缩小带来的收缩就出现了裂纹。

作者: 一叶知秋 时间: 2014-1-9 10:26
27楼肯定遇到过，颜积比大了会存在开裂的风险，特别是品质较差的密度板，或有开槽的地方。在北方还有很多刮猪血灰的，直接涂白底也会开裂。解决方案：1、降低颜积比；2、做封闭底过渡

作者: 糊里糊涂 时间: 2014-1-9 10:27
这种现象体系树脂的分子量越小越能表现出来

作者: 糊里糊涂 时间: 2014-1-9 10:29

qikai1863 发表于 2014-1-6 12:55
前面的前辈们已经把理论分析做的很全面了，我完全赞同。我说一个有可能是大家没想到的问题，按照楼主所说： ...

这种现象是不会发生的，要是能发生的话，砂磨机都不敢用了

作者: qikai1863 时间: 2014-1-9 14:42

jigaozeng 发表于 2014-1-9 09:38
原因出在树脂身上，不一定是树脂结构给破坏掉呀，tg、分子的大小、交联密度都有关系，凭你分散机的剪切力 ...

我不是做树脂的所以说的不一定对。但是我所说的现象的确客观存在，还请知道原理的给些权威的解释。

作者: ksummi 时间: 2014-1-9 15:14

qikai1863 发表于 2014-1-6 12:55
前面的前辈们已经把理论分析做的很全面了，我完全赞同。我说一个有可能是大家没想到的问题，按照楼主所说： ...

顶一个/:think

作者: ksummi 时间: 2014-1-9 15:32

engineerhxl 发表于 2014-1-9 07:33
奇思妙想！
虽然鼓励大家的发散性思维，但剪切力要到怎样大才能破坏分子结构？I服了U

应该是温度影响吧

作者: qqyyqq 时间: 2014-1-9 16:21
这么高的颜基比是不能配含有普通三聚体的固化剂的，除非用柔韧性好的改性三聚体

作者: 踏雪寻梅 时间: 2014-1-10 06:46

qqyyqq 发表于 2014-1-9 16:21
这么高的颜基比是不能配含有普通三聚体的固化剂的，除非用柔韧性好的改性三聚体

楼上说的有道理，顶一个！

作者: 2004844 时间: 2014-1-10 13:02

qikai1863 发表于 2014-1-6 12:55
前面的前辈们已经把理论分析做的很全面了，我完全赞同。我说一个有可能是大家没想到的问题，按照楼主所说： ...

这个。。。。。是有点奇葩。
不过树脂扩链的时候一般的温度也只有80度左右，不过那是在有交联剂的情况下。

作者: 2004844 时间: 2014-1-10 13:08

qqyyqq 发表于 2014-1-9 16:21
这么高的颜基比是不能配含有普通三聚体的固化剂的，除非用柔韧性好的改性三聚体

把一个配方做到临界点都是有很大隐患的，柔韧性再好，油漆颜机比超过临界点都有开裂的几率，像这样配方的油漆在夏天使用不开裂，到冬天那就不一定了。完成一个高颜基比的配方用冷热冲击去验证抗开裂性能是一个非常重要的环节。

作者: 不是那么好 时间: 2014-1-10 15:44
底用固化剂里的三聚体别超过20%，加几个点的蓖麻油树脂，现场在使用时加固化剂称准，就不会出现开裂了。

作者: atei258 时间: 2014-1-11 10:26
跟树脂很大的关系。换柔软性好的树脂，稍长油度的树脂试试。

作者: innovy1998 时间: 2014-1-11 10:30

jigaozeng 发表于 2014-1-6 15:46
我白底里的填料90%是重钙

那该开裂了。我家新推出了白底漆专用制漆粉，白度高、光泽度高、填充性好、最主要的是：吸油量极低。欢迎来咨询！15800317822孙先生

作者: jigaozeng 时间: 2014-1-11 11:03

innovy1998 发表于 2014-1-11 10:30
那该开裂了。我家新推出了白底漆专用制漆粉，白度高、光泽度高、填充性好、最主要的是：吸油量极低。欢迎 ...

制漆粉不就是重钙和透明粉混合物么？可惜我的没裂哦！

作者: innovy1998 时间: 2014-1-11 12:32

jigaozeng 发表于 2014-1-11 11:03
制漆粉不就是重钙和透明粉混合物么？可惜我的没裂哦！

制漆粉一种复合材料，不仅仅是重钙和透明粉混合物。您的产品没开裂，说明您的技术好，产品配方好。我也只是给您推荐制漆粉，用不用您做主。添加制漆粉可以减少成本，提高产品性能，添加量大、流平性好。

作者: innovy1998 时间: 2014-1-11 12:32

innovy1998 发表于 2014-1-11 12:32
制漆粉一种复合材料，不仅仅是重钙和透明粉混合物。您的产品没开裂，说明您的技术好，产品配方好。我也只 ...

供您参考

作者: 龚丽勇 时间: 2014-1-13 07:25

innovy1998 发表于 2014-1-6 07:49
你们白底用什么填料

密度板涮封闭底！

作者: ap03093 时间: 2014-1-21 10:38

龚丽勇发表于 2014-1-7 19:28
老板我是刚做涂料不久，能解释一下tg是什么吗

玻璃化温度，数值越大越硬

作者: 伍永菊 时间: 2014-2-13 13:39
那该开裂了。我家新推出了白底漆专用制漆粉，白度高、光泽度高、填充性好、最主要的是：吸油量极低。欢迎来咨询！15800317822孙先生你家的制漆粉打磨性怎样，好不好打磨

作者: 伍永菊 时间: 2014-2-13 13:39
什么价格

欢迎光临联众涂料论坛 (http://bbs.coatu.com/)