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标题: 垂直立面，不是流得稀里哗啦，就是喷不出来。 [打印本页]

作者: 348723313 时间: 2014-1-9 17:51
标题: 垂直立面，不是流得稀里哗啦，就是喷不出来。
本帖最后由 348723313 于 2014-1-9 18:20 编辑

单组份氨基烤漆，垂直立面喷涂。不同颜色湿碰湿喷涂，（湿碰湿的时候不是一种颜色完全覆盖另一种，而是两种颜色分界，在交界的地方会有覆盖与被覆盖的情况。），喷涂底材5℃左右。干膜厚度要求不低于45um（最低要求）要求不流挂，被覆盖的颜色不能泛出来。头疼。
水溶性的实验，少加助溶剂，用增稠流变助剂把粘度做老高，其他条件满足了，喷涂雾化、光泽又有问题；多加助溶剂，增稠剂又起不到作用了，喷涂雾化是好了，可惜流得稀里哗啦了。高工们都有啥办法了？求救求救，年前得交差，不然没饭吃了，没剩几天了，急人啊！！！coatu_reward

作者: decisive 时间: 2014-1-10 10:52
还是涂料触变性的问题，增稠剂多试试看吧，流平性的和触变性的搭配使用

作者: 汽车涂料之家 时间: 2014-1-10 19:26
lz，在哪里，可以详细交流下，流变体系没搭配好，黏度大不一定就影响喷涂

作者: liujinchang 时间: 2014-1-13 09:58
调整涂料的触变性应该就可以了，如果只是用一些牛顿型或平衡性的缔合型或碱溶胀型增稠剂的话会出现上面的情况，推荐采用高触变型增稠剂 Luvogel W2N. 极佳的低剪切高粘度（立面防流挂和防沉降）和剪切变稀能力，方便施工

作者: 真想火一把 时间: 2014-1-13 13:05
加低剪切的增稠剂试试

作者: snowmike 时间: 2014-1-13 17:39
本帖最后由 snowmike 于 2014-1-13 17:42 编辑

涂膜厚，首先必须要求体系具备高触变性的流变助剂，否则流挂。然后需要好的雾化，这个流变助剂必须在高剪切具备相应较高的粘度，但又最好避免或者尽量少用假塑型或者牛顿型类PU流变助剂。高剪切粘度太低易飞溅，太高则不易雾化。

除了流变助剂的影响外，还要注意表面张力对喷涂的影响。喷涂时表面张力越低，雾化效果会越好，这对流平和光泽也会有帮助。喷涂时由于剪切力高，因此需要注意添加降低动态表面张力的助剂，提升雾化效果。

光泽方面，首先注意助剂和体系的相容性，其次注意整个涂膜的挥发梯度。水溶性树脂通常含有大量的BCS，如果干燥速度和初始硬度有容忍空间，可以尝试添加少量慢干性疏水性成膜助剂。一方面通常疏水性成膜助剂的使用不会降低缔合效果，另一方面慢干可以提高流平时间，增加光泽。还可以加一点水性的流变助剂，消除些表面张力梯度造成的光泽不良，也可以提升些光泽。

此外，对流变助剂的选择要多测试几家的产品。同类型的不同厂家的流变助剂，在对树脂的响应性不一样的。这个没有捷径可走的。

作者: wwm1215 时间: 2014-1-15 11:07
请参考一下这个帖子：http://bbs.coatu.com/thread-104045-1-1.htm

作者: q19710414 时间: 2014-1-15 18:32
建议你的涂料加温后喷，应该就好了

作者: 龙五 时间: 2014-1-16 11:39
这个问题其实就是一个树脂的选择问题。普通的水溶性树脂加多助溶剂，任何增稠剂都起不了大作用，湿碰湿时问题就出来了

作者: zhangjianyedao 时间: 2014-1-17 10:16

wwm1215 发表于 2014-1-15 11:07
请参考一下这个帖子：http://bbs.coatu.com/thread-104045-1-1.htm

帖子打不开，点击链接，出现了
Not Found

The requested URL /thread-104045-1-1.htm was not found on this server.

作者: wwm1215 时间: 2014-1-19 10:02
这个帖子;http://bbs.coatu.com/thread-104045-1-1.htm中的内容：建议 BYK-420 和 BYK-425 搭配使用，BYK-420 主要是水相增稠，故体系中助溶剂的量太多，是会影响到他的效率，BYK-425 主要是对树脂体系增稠，在你的体系应用时，可以 BYK-425 为主，BYK-420 为辅，后者对体系防沉有帮助。
其次毕克还有 AQUATIX 8421，可以试试，只是添加前需要调 PH 值在9左右
（原题：BYK420与425
http://bbs.coatu.com/forum.php?m ... 5&fromuid=28703）

作者: liujinchang 时间: 2014-1-21 09:09

snowmike 发表于 2014-1-13 17:39
涂膜厚，首先必须要求体系具备高触变性的流变助剂，否则流挂。然后需要好的雾化，这个流变助剂必须在高剪切 ...

赞，更详细一些

作者: 348723313 时间: 2014-1-22 14:31

汽车涂料之家发表于 2014-1-10 19:26
lz，在哪里，可以详细交流下，流变体系没搭配好，黏度大不一定就影响喷涂

在湖北。可以加我QQ：348723313，本人基础尚浅，还有待大牛指点。

作者: 348723313 时间: 2014-1-22 14:38

decisive 发表于 2014-1-10 10:52
还是涂料触变性的问题，增稠剂多试试看吧，流平性的和触变性的搭配使用

目前在BYK、TEGO、德谦等等几大助剂供应商的推荐下每个公司的东西都有试。最多的时候一个方子用3种不同的流变助剂。总是找不到平衡性合适的搭配。流挂好了，有的又影响光泽；流平好了，流挂又会出现。现在用到的产品上需要一点流挂都不出现，包括暗流。前段时间一直在抓冬天天冷的低温实验。现在温度上升了，15℃左右还好。低于8℃真的难解。
目前溶剂体系的汉森溶解参数下的极性在4-8之间。有什么好的流变助剂能推荐下？
BYK的420搭配425，效果良好，可惜成本摊的太高，无法用于成品成产。单价也是一个红线啊！

作者: 348723313 时间: 2014-1-22 14:40

liujinchang 发表于 2014-1-13 09:58
调整涂料的触变性应该就可以了，如果只是用一些牛顿型或平衡性的缔合型或碱溶胀型增稠剂的话会出现上面的情 ...

Luvogel W2N有联系方式吗？想取点样试试。

作者: 348723313 时间: 2014-1-22 14:41

龙五发表于 2014-1-16 11:39
这个问题其实就是一个树脂的选择问题。普通的水溶性树脂加多助溶剂，任何增稠剂都起不了大作用，湿碰湿时问 ...

是啊！头疼。乳液型的可能会好做一点。但是国产乳液用于烤漆，烘烤的时候单体气味太重，而且会产生大量烟雾，客户难以接受。

作者: 348723313 时间: 2014-1-22 14:45

q19710414 发表于 2014-1-15 18:32
建议你的涂料加温后喷，应该就好了

额！多谢。涂料加热基本上难以达到要求。基材40℃以上我们已经市场化了。我们现在是想把市场范围扩大，做到全国不分南北，不分基材是否加温。

作者: 348723313 时间: 2014-1-22 14:48

龙五发表于 2014-1-16 11:39
这个问题其实就是一个树脂的选择问题。普通的水溶性树脂加多助溶剂，任何增稠剂都起不了大作用，湿碰湿时问 ...

有什么好的树脂推荐吗？其实我也不想加助溶剂，目前看来，我做的只能算是介于油漆和水性漆中间的过度产品。现在精力人手有限，只能一步步走下去了。纯水性漆推广的路途并不平坦。

作者: 348723313 时间: 2014-1-22 14:51

wwm1215 发表于 2014-1-19 10:02
这个帖子;http://bbs.coatu.com/thread-104045-1-1.htm中的内容：建议 BYK-420 和 BYK-425 搭配使用，BYK-4 ...

嗯！谢谢。我们请教了BYK的技术人员，实验了420搭配425.效果确实有，但是成本难以接受！！作为企业的技术人员和研究机构的最大区别是头顶“成本”这把剑。

作者: 348723313 时间: 2014-1-22 15:01

snowmike 发表于 2014-1-13 17:39
涂膜厚，首先必须要求体系具备高触变性的流变助剂，否则流挂。然后需要好的雾化，这个流变助剂必须在高剪切 ...

嗯！很详细。受教了。有问题想请教下：表面张力梯度是如何影响光泽的？如果漆的塑性很强，降低动态表面张力有多大的作用？

作者: 汽车涂料之家 时间: 2014-1-23 08:42

348723313 发表于 2014-1-22 14:31
在湖北。可以加我QQ：348723313，本人基础尚浅，还有待大牛指点。

积极交流，相互学习

作者: snowmike 时间: 2014-1-23 09:06
你可以在尝试以下链接http://www.redlib.cn/html/3017/2008/52763080.htm，或者百度“液体黏度和表面张力对雾化颗粒粒径的影响”，查看下液体粘度和表面张力如何影响雾化的。我以前曾经搜索到美国气体介绍其炔二醇技术时的一篇文章，那是我第一次意识到表面张力等对雾化的影响，可惜那篇文章我现在找不到了。

塑性强不强和降低动态表面张力的建议关系不大。我们都知道在涂料制造、储存、施工和干燥过程中，由于剪切力的不同，涂料的粘度是变化的。我们喷涂时要获得好的光泽，当然希望液滴粒径小一些。这时候塑性并没有和喷涂高剪切的粘度划等号，如果在高剪切时能降低动态表面张力，液滴的粒径会更小。但如果要量化这个效果，那我只能说不知道。

表面梯度差异是影响涂膜流平的重要因素，这些可以参考很多流平剂论述（主要参考溶剂型的，水性的流平剂涵盖了类似牛顿型PU流变助剂）。你可以咨询水性助剂供应商，找一些性价比合适的流平剂进行测试，看看效果。

你现在是在防流挂和光泽取平衡。如果测试结果总是摇摆，建议固定防流挂体系，在测试光泽效果。相对而言，光泽调整手段更多。当然仅作建议，毕竟不是那么了解你的实际体系。

作者: zxqyzxj 时间: 2014-1-23 15:38
助溶剂尽量少一些，增稠剂也少一些。水溶性的立面本来就不好做，助溶剂一定要少用

作者: liujinchang 时间: 2014-2-8 10:43

348723313 发表于 2014-1-22 14:40
Luvogel W2N有联系方式吗？想取点样试试。

雷孚斯（北京）化工有限公司刘金昌 18911850421 liujinchang0311@163.com, 谢谢您的兴趣！

作者: 348723313 时间: 2014-2-13 11:31

liujinchang 发表于 2014-2-8 10:43
雷孚斯（北京）化工有限公司刘金昌 18911850421 , 谢谢您的兴趣！

谢谢!过完年刚回来！

作者: 348723313 时间: 2014-2-13 11:34
新年开工了！把要求放低了，基材温度放宽到20-30℃。下周还要继续！问题还是多多！

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