联众涂料论坛

标题: PE底漆的冬天干性打磨性/防绿化/高湿度流平等问题的研究 [打印本页]

作者: 13916399471 时间: 2014-1-15 22:36
标题: PE底漆的冬天干性打磨性/防绿化/高湿度流平等问题的研究
本帖最后由 13916399471 于 2014-1-16 10:39 编辑

PE底漆的冬天干性打磨性/防绿化/高湿度流平等问题，是工程师朋友遇到的常见问题和有待解决的问题。
1、冬天干性打磨性，从树脂角度，增加成本太高。使用催干剂是是一个优选项。催干剂资料介绍有叔胺类（效果不是特别明显），络合剂类，如EDTA/2,4-菲洛琳/TEDA等，润湿剂类不让Co被颜填料吸附如辛酸钾/季铵盐但是这类东西会导致漆膜放置一段时间会吸潮发白。经过研究试验，证实络合类催干剂X-1对PE底漆的冬天干性打磨性具有非常显著的作用，用量在配方的0.05-0.15%，预先在树脂中加入协同剂同时也是防绿化剂的LA-2，效果一流的好。
2、LA-2防绿化剂通过大量试验，证明不但防绿化效果好而且不导致干性下降的还会帮助体系的干燥打磨。一般的常识都是防绿化剂都会多多少少影响体系的干燥打磨性。这个产品应当是一个开创性的产品。
3、高湿度环境的流平问题，我们认为是潮气也即水分被吸附渗透到漆膜中引起颜填料的絮凝，造成流平问题。要解决这个问题，首先要调整溶剂使得不要太快干，太快干会使得漆膜温度降低在高湿天气达到露点就会吸收水汽到漆膜表面，不但引起表面发白还进而渗透到漆膜中产生流平问题。第二要解决漆膜的疏水问题，LA-2和LA-05两种助剂具有解决漆膜疏水的问题，能有效帮助解决这个问题。coatu_reward

作者: 13916399471 时间: 2014-1-15 22:40
长时间的研究工作，取得了突破性成果，非常欣喜。
欢迎各位一起讨论交流。

作者: wzh2009 时间: 2014-1-16 11:50
1、我个人认为在低温（5°C）条件下，如果只添加催干剂打磨性还是达不到客户的要求呀。
必须调整树脂添加烯丙基醚树脂才能达到客户要求，成本增加不少！！！
2、调加催干剂对活化期影响很大，怎么优化最好？
3、为了改善冬季发绿影响，一般都会添加防绿化剂或者有放绿化作用的分散剂。但是会造成打磨性变差。
4、流平问题碰到的较少，加点蜡会有改善。
希望提供络合类催干剂X-1、LA-2和LA-05样品，非常感谢！！！/:good/:good/:good

作者: zhangjc 时间: 2014-1-16 11:58
分析很有道理，顶一个！
普通的催干剂确实存在效率低，易发白等问题；一般防绿化剂影响干燥，所以我的配方中基本不用；高湿天气流平问题，尤其是不配套稀释剂时比较严重。

作者: aben 时间: 2014-1-16 14:03
高湿流平问题，确实难解决，平时只能望天！防绿化问题，个人认为不是那么重要的，防绿化剂我也从来不加的；干速打磨性问题，解决方法不少。故只对高湿流平剂有兴趣，周总什么时候有时间安排寄一个小样过来看看。

作者: engineerhxl 时间: 2014-1-16 16:30
周总又在推出好东西了，能不能介绍一下原理？

作者: qqyyqq 时间: 2014-1-16 17:09
很想试试，请发X-1、LA-2和LA-05样品，谢谢！

作者: 优卡-谢 时间: 2014-1-16 17:24
LA-2防绿化不影响干性的原理是什么？还有就是高湿流平不好，高光清无填料没有絮凝这一说，也流平不好...

作者: 13916399471 时间: 2014-1-16 17:37

engineerhxl 发表于 2014-1-16 16:30
周总又在推出好东西了，能不能介绍一下原理？

很早就关注 PE底漆存在的这些问题并一直在思考如何破解，所以一有进展就给大伙汇报。
所有想法和思路的试验工作都是与上海一家大型家具漆生产企业的技术中心合作进行的。
催干剂X-1的原理是络合稳定钴离子不让钴离子被吸附失去作用，络合剂种类很多，并不是所有的都有催干作用，有的可能会影响干燥。
市场上所有防绿化剂都是延迟反应影响干性的。对于树脂，我们知道有些品种牌号具有很好的防绿化性，而有些的防绿化性就不好，为什么有的树脂防绿化性好呢？怎么设计防绿化性好的树脂呢？这应当是树脂工程师要搞清楚的，有没有搞清楚，我不知道，可能涉及商业机密，也没有人告知详情。树脂本身防绿化性好的话，这种防绿化性就不会影响体系的干性，LA-2是在搞清楚了树脂为什么能有好的防绿化性基础上开发的，恕我也不能详细告诉大家其中的机理，这点大家也是可以理解的。

作者: 13916399471 时间: 2014-1-16 17:42
本帖最后由 13916399471 于 2014-1-16 21:56 编辑

有计划与树脂供应商合作，在一个市场量很大的树脂牌号基础上推出一个防绿化性好/冬天干性好/成本基本相当（高出1-2元左右）的树脂。这个树脂还要防沉性能优异，总之就是综合性能要全面/性价比要高。
感兴趣的大型树脂供应商也可以联系合作开发这类树脂。

作者: engineerhxl 时间: 2014-1-17 09:30

13916399471 发表于 2014-1-16 17:37
很早就关注 PE底漆存在的这些问题并一直在思考如何破解，所以一有进展就给大伙汇报。
所有想法和思路的试 ...

好东西呀，可惜我现在做水性的了，不然一定要一分样品，并与大家分享测试结果，希望各位工程师尽快给出测试结果，这可能是一次PE漆技术的革命。

作者: xbdx6327 时间: 2014-1-17 10:25
我认为，这些问题，不一定非要从助剂上解决，周总别生气/:086
1。低温打磨？不是问题，配方也无需与夏季方分开，在稀料中加入NC就可很好解决，这样做，完全无需担心加NC在PE里的稳定性问题；
2。防绿化？别人在意你穿的什么颜色的底裤么？如果在意，加点特殊的醇类溶剂就可很好解决；
3。高湿度流平？应当是用了很大量的透明粉的透明底才有这个问题，白底是没有这个问题的，此时，加入一种大家都认为不应当用在PE里的溶剂，配以适当的普通非硅流平剂就完全可以做到镜面流平，不加流平剂，效果还是要差一点的

作者: 小无泪 时间: 2014-1-17 10:35

xbdx6327 发表于 2014-1-17 10:25
我认为，这些问题，不一定非要从助剂上解决，周总别生气
1。低温打磨？不是问题，配方也无需与夏季方 ...

许工说的NC应该是硝化棉吧问题是加硝化棉稀释剂里面还能加苯乙烯？不加苯乙烯冬季干性打磨怎么处理？加到主剂里面？那不是又会影响主剂的储存吗？

作者: 小无泪 时间: 2014-1-17 10:39
防绿化剂多多少少都会影响透明度吧不知道周总的这个产品怎么样

作者: xbdx6327 时间: 2014-1-17 10:42

小无泪发表于 2014-1-17 10:35
许工说的NC应该是硝化棉吧问题是加硝化棉稀释剂里面还能加苯乙烯？不加苯乙烯冬季干性打磨怎么 ...

您的意思是加入苯乙烯就解决了冬天的打磨问题？

作者: 小无泪 时间: 2014-1-17 10:48

xbdx6327 发表于 2014-1-17 10:42
您的意思是加入苯乙烯就解决了冬天的打磨问题？

至少一个对干性打磨还是有帮助当然我不是说加苯乙烯就可以解决问题

作者: 13916399471 时间: 2014-1-17 16:00
讨论的很好，许总的想法和方法大家都可以试试。
我的东西不一定是助剂，我只是要变成助剂才能使技术变现。

作者: 13916399471 时间: 2014-1-17 16:05

xbdx6327 发表于 2014-1-17 10:25
我认为，这些问题，不一定非要从助剂上解决，周总别生气
1。低温打磨？不是问题，配方也无需与夏季方 ...

NC提高表干是可以的，实干是不可能有帮助的。实干没帮助有如何能提高低温打磨性呢？

作者: 13916399471 时间: 2014-1-17 16:06

小无泪发表于 2014-1-17 10:39
防绿化剂多多少少都会影响透明度吧不知道周总的这个产品怎么样

防绿化剂影响透明性第一次听说，影响干性是肯定的。

作者: 小无泪 时间: 2014-1-17 17:07

13916399471 发表于 2014-1-17 16:06
防绿化剂影响透明性第一次听说，影响干性是肯定的。

我试过好几支都存在这种情况

作者: xbdx6327 时间: 2014-1-17 21:28

13916399471 发表于 2014-1-17 16:05
NC提高表干是可以的，实干是不可能有帮助的。实干没帮助有如何能提高低温打磨性呢？

理论要与实际相结合，在蓝白水加量大，有NC时，成都冬天PE第二天便可很好打磨，不粘砂纸

作者: 小无泪 时间: 2014-1-18 08:59

xbdx6327 发表于 2014-1-17 21:28
理论要与实际相结合，在蓝白水加量大，有NC时，成都冬天PE第二天便可很好打磨，不粘砂纸

这个还是合主剂的树脂有很大关系吧

作者: aben 时间: 2014-1-18 09:48

小无泪发表于 2014-1-17 10:35
许工说的NC应该是硝化棉吧问题是加硝化棉稀释剂里面还能加苯乙烯？不加苯乙烯冬季干性打磨怎么 ...

PE水不一定要加苯乙烯的

作者: 小无泪 时间: 2014-1-18 11:14

aben 发表于 2014-1-18 09:48
PE水不一定要加苯乙烯的

可以不加  我知道
那样对主剂的要求就比较高了
  要是遇到不配套使用的

作者: aben 时间: 2014-1-18 14:15

xbdx6327 发表于 2014-1-17 21:28
理论要与实际相结合，在蓝白水加量大，有NC时，成都冬天PE第二天便可很好打磨，不粘砂纸

NC对PE漆的实干绝对是有帮助的，这是几年来的经验总结。

作者: 蓝色的翅膀 时间: 2014-1-28 18:53
和树脂是有很大的关系，不过还是有办法改善的，我们公司13年在这方面有很大的突破，成功的解决了上诉问题

作者: zhangjc 时间: 2014-2-10 10:26

aben 发表于 2014-1-18 14:15
NC对PE漆的实干绝对是有帮助的，这是几年来的经验总结。

冬天加NC确实有用

作者: ap03093 时间: 2014-2-10 14:50
谢谢各位朋友的讨论！受教了！

作者: jieke0532 时间: 2014-2-11 21:11

xbdx6327 发表于 2014-1-17 10:25
我认为，这些问题，不一定非要从助剂上解决，周总别生气
1。低温打磨？不是问题，配方也无需与夏季方 ...

稀释剂中加多少的NC，那还要加苯乙烯吗？

作者: 龚丽勇 时间: 2014-2-15 20:54

xbdx6327 发表于 2014-1-17 10:25
我认为，这些问题，不一定非要从助剂上解决，周总别生气
1。低温打磨？不是问题，配方也无需与夏季方 ...

加入一种大家都认为不应当用在PE里的溶剂，配以适当的普通非硅流平剂就完全可以做到镜面流平，许工能问下是加什么溶剂吗？

作者: 龚丽勇 时间: 2014-2-17 16:34

xbdx6327 发表于 2014-1-17 10:25
我认为，这些问题，不一定非要从助剂上解决，周总别生气
1。低温打磨？不是问题，配方也无需与夏季方 ...

能问下加什么溶剂呢？加醇酸对高湿流平有帮助吗？

作者: 13916399471 时间: 2014-2-21 11:36

qqyyqq 发表于 2014-1-16 17:09
很想试试，请发X-1、LA-2和LA-05样品，谢谢！

请提供联系方式或自己联系本人，谢谢！

作者: talun7 时间: 2014-3-5 22:10
不知道有没有人测试过周总的材料，好用推荐一下，我也正在被这些问题困扰。

作者: yueeuyyue 时间: 2014-3-6 21:37

xbdx6327 发表于 2014-1-17 10:42
您的意思是加入苯乙烯就解决了冬天的打磨问题？

求指教高湿度流平问题，谢谢

作者: 平衡化学 时间: 2014-4-26 00:00
PE高湿度流平及脱泡可以用丙烯酸流平剂DD29解决，联系qq：1823984132。

作者: paterwu 时间: 2014-7-29 14:10
跟进一下，有没能解决啊

作者: 13916399471 时间: 2015-1-14 22:24
要很好解决一个问题需要很长时间，经过曲折的过程。
此贴提出的问题，现在基本确定了一个方面是成功的，那就是防绿化不影响干性的防绿化助剂LA-2是确确实实取得了试验和部分用户的确证：防绿化一流，干性不影响还稍有帮助。
冬天催干的助剂，有的试了可以，有的试验没有效果，不能说是成功的。
高温高湿发白流平问题，与溶剂快干引起漆膜表面吸潮有些关系，比如做对比试验发现稀料中苯乙烯含量高的要好，加入三甲苯的也会好些，但这个因素不是主要的，有些漆用很差的稀料也不发白流平很好。最近在市场发现一种pe底漆就是这样，详细的样品测试显示此漆的表干时间特别长是常规的2-3倍，表干好后马上实干很快。这个很长的表干时间是（我认为）是顶顶重要的，说明漆膜有很长的漆膜开放时间，溶剂慢慢释放，漆膜慢慢流平，对发白/流平/痱子泡都特别有帮助。接着问题来了，如何做到漆膜表干时间超长而表干后实干又特别快呢？我琢磨许久不得其解，愿闻大家的想法。

欢迎光临联众涂料论坛 (http://bbs.coatu.com/)