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标题: 涂料大学树脂部分计算题，OH：NCO比例 [打印本页]

作者: prodeco 时间: 2014-4-16 16:06
标题: 涂料大学树脂部分计算题，OH：NCO比例
联众涂料大学木器涂料和聚氨酯部分课程中，都有这个计算题，并且好多人计算错误，在此，我列举出来供大家计算

请大家写出计算结果和计算公式

正确的拿分！

请听题：
请计算500克70%固含量，基于固含量的羟基含量为4.3%的羟基树脂，需要多少克N3390（90%固含量，19.6供应形式NCO含量）才能满足NCO/OH比为1.05的配比？
coatu_reward

作者: prodeco 时间: 2014-4-16 16:10
100分悬赏！
当时好多人打错这个答案，预计以后的涂料大学课程中还会出现这个题目

作者: admin 时间: 2014-4-16 16:23
呵呵，这个问题都上来了？？？！！！
看来大家反响强烈啊！
答对的给分，不够了我再补贴专家分
这个题目是做双组分聚氨酯的必修题目

作者: 1122pty 时间: 2014-4-16 16:30
试一下，200g

作者: 252304562 时间: 2014-4-16 16:45
我先来打下，不知道对不，各位老师指导下，羟值=33*4.3=141.9
以液体记得羟值=141.9*0.7=99.33
固化剂需要量=99.33 /561*4200/19.6*1.05*5=199.2

作者: jacktter 时间: 2014-4-16 16:56

1122pty 发表于 2014-4-16 16:30
试一下，200g

错的，再好好计算下

作者: sophiefu 时间: 2014-4-16 17:10

252304562 发表于 2014-4-16 16:45
我先来打下，不知道对不，各位老师指导下，羟值=33*4.3=141.9
以液体记得羟值=141.9*0.7=99.33
固化剂需 ...

很接近了

作者: tank 时间: 2014-4-16 19:52
误读是不是这句“基于固含量的羟基含量为4.3%的羟基树脂”，那么100%固体时羟基含量应该是100/70*4.3=6.14，最终的用量也应该是199.14/0.7=284.49。。。。

作者: JNCJ 时间: 2014-4-16 20:20
本帖最后由 JNCJ 于 2014-4-16 20:25 编辑

tank 发表于 2014-4-16 19:52
误读是不是这句“基于固含量的羟基含量为4.3%的羟基树脂”，那么100%固体时羟基含量应该是100/70*4.3=6.14 ...

Tank 说的是对的 4.3*500*2.47*1.05/19.6=284.49g

作者: nuobuxh 时间: 2014-4-17 11:46

tank 发表于 2014-4-16 19:52
误读是不是这句“基于固含量的羟基含量为4.3%的羟基树脂”，那么100%固体时羟基含量应该是100/70*4.3=6.14 ...

请问版主
两个公式
1.固化剂用量=OH值/561 *42x100/NCO%*NCO/OH

2.固化剂用量=（2.47*OH含量*固含量*1.05）/NCO含量

这两个公式的应用与计算结果是否一致，公式中的常数有没有是如何到处的。

还有个问题就是一般计算NCO含量=OH%*N*2.47*Z% z是交联密度，N是主剂与固化剂的配比，这个N是认为规定的么？

问题比较多，请赐教！！

作者: tank 时间: 2014-4-17 14:22
计算结果是一致的，只是注意1式中设定的固体含量是100%，最终根据实际固含注意计算一下就OK
561实际来源于56.1，氢氧化钾的摩尔质量，这是羟值滴定时引入的参数，只是计算过程中转换了一下，42是NCO的摩尔质量；
N不是规定的，很多场合只能算是约定俗成而已。。。。

作者: aben 时间: 2014-4-17 14:38
有点象文字游戏，如果直接把树脂的羟值列出来就没几个人算错了。

作者: nuobuxh 时间: 2014-4-17 15:38

tank 发表于 2014-4-17 14:22
计算结果是一致的，只是注意1式中设定的固体含量是100%，最终根据实际固含注意计算一下就OK
561实际来源于 ...

谢谢版主解答。/:kiss

作者: Sa5m 时间: 2014-4-17 16:22
理解了各部分的关系这个问题都不复杂了，以下万能公式仅供参考：
固化剂质量={42×树脂质量×树脂固含×羟基百分含量×（NCO/OH）}÷（17×NCO百分含量），带入这个计算公式，计算出来都行了，固化剂质量：284.55g。

作者: engineerhxl 时间: 2014-4-17 16:43
500*70%*4.3%=150.5g
150.5/17=8.853mol
8.853*1.05=9.3mol
9.3*42=390.4g
390.4/19.6%=1992g
即，N3390用量为1992克

作者: engineerhxl 时间: 2014-4-17 16:46
错了个小数点，是199.2g

作者: engineerhxl 时间: 2014-4-17 16:53

500*70%*4.3%=15.05g
15.05/17=0.885mol
0.885*1.05=0.93mol
0.93*42=39.04g
39.04/19.6%=199.2
即，N3390用量为199.2克

作者: 浪大侠 时间: 2014-4-17 21:28
这里的19.6是供应值，也就是N3390固含量为90%的值。所以不用乘以固含量90%。

作者: huangsa 时间: 2014-4-18 11:13
本帖最后由 huangsa 于 2014-4-18 11:14 编辑

NCO/OH=（X*19.6%/42）/（500*0.7*4.3%/17）=1.05/1 得到X=199.2

作者: aben 时间: 2014-4-19 08:39

huangsa 发表于 2014-4-18 11:13
NCO/OH=（X*19.6%/42）/（500*0.7*4.3%/17）=1.05/1 得到X=199.2

应该没错的。

作者: laomo 时间: 2014-4-30 09:49
本帖最后由 laomo 于 2014-4-30 10:36 编辑

果然还是好多人算错。
500克树脂（供应形式）含有的羟基摩尔数为（500*4.3%）/17=1.265摩尔
现在交联比为1.05，那么需要nco基团的摩尔数为1.265*1.05=1.328摩尔
折算为题中供应形式的3390固化剂:
（1.328*42）/19.6%=284.57克
17和42分别是羟基和nco的摩尔质量
树脂和固化剂的固含是个干扰信息

作者: xiangshan 时间: 2014-5-2 14:49
"请计算500克70%固含量，基于固含量的羟基含量为4.3%的羟基树脂",这句话本身就不通顺，且有歧义——无论答案是200,199.2，抑或284.57等等，都没有对与错之分，起码知道计算方法能解决实际工作问题，并且更有知道问题的要义在于-NCO与-OH反应的物质的量的比值是1.05。师者，所以传道受业解惑也。在像我这样普通甚或愚钝的学生眼中，好的老师，是能把复杂问题简单化并让学生理解接受增长知识。如果反其道而行之，简单问题复杂化，也许说是蛊惑比解惑更贴切一些——在流行考试的今天，小学一年级就有同样的问题，其他也就没有什么可奇怪的了。

作者: 马大哈 时间: 2014-5-2 23:02
搞Pu最最基本的计算了。

作者: jieke0532 时间: 2014-9-15 23:00

laomo 发表于 2014-4-30 09:49
果然还是好多人算错。
500克树脂（供应形式）含有的羟基摩尔数为（500*4.3%）/17=1.265摩尔
现在交联比为 ...

那你说这里面谁算对了？

作者: engineerhxl 时间: 2014-9-16 08:50

laomo 发表于 2014-4-30 09:49
果然还是好多人算错。
500克树脂（供应形式）含有的羟基摩尔数为（500*4.3%）/17=1.265摩尔
现在交联比为 ...

是你自己算错了！题目是：基于固含量的羟基含量为4.3%而不是基于供应形式的羟基含量！

作者: laomo 时间: 2014-9-16 10:49

engineerhxl 发表于 2014-9-16 08:50
是你自己算错了！题目是：基于固含量的羟基含量为4.3%而不是基于供应形式的羟基含量！

很难说。
“是基于固含量的”
看怎么理解这个
我的理解就是树脂溶液的羟基含量为4.3%

如果相反，应该表述为“基于固体树脂”

个人认为题目本身表述就不太严谨。。。

作者: jwx1008 时间: 2014-9-16 19:52
哈哈，有时候能算对，有时候算不对，看来基本功还是不扎实啊

作者: fancy19881 时间: 2014-9-18 16:13
(0.9m*0.196*17)/(500*0.7*0.043*42)=1.05
解方程得m=221.32g

需要加N3390 221.32g

作者: LDW19820227 时间: 2014-9-18 20:54
4.3*2.47*1.05*0.7*500/19.6=199.14375g

作者: sumeips 时间: 2014-9-19 08:32

engineerhxl 发表于 2014-9-16 08:50
是你自己算错了！题目是：基于固含量的羟基含量为4.3%而不是基于供应形式的羟基含量！

我一直认为这个是对的，因为是“基于固含量的羟基含量为4.3%”而不是“基于此固含量的羟基含量为4.3%”，个人认为大家对错之争是在语文能力而不是本题本身

作者: jigaozeng 时间: 2014-9-19 10:54
199.19

作者: 红叶 时间: 2014-9-19 13:38
我一直的计算公式都是来源于《涂料工艺（第三版）》第771里的，简化为下：

固化剂用量=[（树脂羟值*树脂固含*漆中含树脂的量）/33]*2.47*(NCO/OH值)

搞技术的没有必要去做咬文嚼字的，直接让树脂供应商给出一个羟值就好。

作者: 红叶 时间: 2014-9-19 13:53

jigaozeng 发表于 2014-9-19 10:54
199.19

你最后那一个9是怎么来的？我怎么算出来是199.14375.......没有9啊

作者: jigaozeng 时间: 2014-9-19 15:56
本帖最后由 jigaozeng 于 2014-9-19 16:13 编辑

红叶发表于 2014-9-19 13:38
我一直的计算公式都是来源于《涂料工艺（第三版）》第771里的，简化为下：

固化剂用量=[（树脂羟值*树脂 ...

你算式里的nco值都不用啦？

简化为下：

固化剂用量=[（树脂羟值*树脂固含*漆中含树脂的量）/33]*2.47*(NCO/OH值)也太简化了，帮你改改：
固化剂用量=[（树脂100%固体羟值*树脂固含*漆中含树脂的量）/561]*42/NCO值*(NCO/OH比值)

作者: jigaozeng 时间: 2014-9-19 16:06

红叶发表于 2014-9-19 13:53
你最后那一个9是怎么来的？我怎么算出来是199.14375.......没有9啊

你得2.470588的尾巴给你丢掉了，所以就成你这个得数了。

作者: cymao8 时间: 2014-10-15 09:34
我算出来是89.59克，不知道对不对

作者: cymao8 时间: 2014-10-15 09:44

engineerhxl 发表于 2014-4-17 16:46
错了个小数点，是199.2g

是不是还有除以0.9哦，固含量是90%的嘛

作者: 南方涂料 时间: 2014-10-27 14:20
应该是：189.7

作者: aofang 时间: 2014-11-1 19:50
出了不少答案，最终依然不知谁对。哎

作者: 龙五 时间: 2014-11-4 17:01
首先可以肯定的是：结果为199克的同学至少计算方法是对的！

出现歧义的根本原因还是在于题目表述不清，正常情形之下常用的羟丙树脂很少有固含100%达到羟值6.14的除非某些用于改性的饱和聚酯或者非常特殊的丙烯酸树脂才会设计这么高的羟值。所以被理解为70%固含时羟值为4.3的几率是很低的。

综上所述：如果结果为199的同学被判错误那就是老师根本不想让你对呵呵！

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