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标题: PE 白底居然还防不住沉？ [打印本页]

作者: lcp 时间: 2014-6-2 08:03
标题: PE 白底居然还防不住沉？
PE白底漆加0。6的QS25+0。8的原浆聚酰胺蜡+0。4的膨润土开稀60%居然都还防不住沉/:&apos 难道是因为主剂里面加了1%江门的11A70M？重钙类也不多啊！才23%coatu_reward

作者: lcp 时间: 2014-6-2 08:04
无语了，节都过不好

作者: 名门制漆 时间: 2014-6-2 08:24
换粉，如果有4010分散剂的话换分散剂

作者: aben 时间: 2014-6-2 09:50
试试用膨润土与白炭黑的防沉体系吧，必要时也可以加0.3%的ADS201分散剂。

作者: lcp 时间: 2014-6-2 11:34

aben 发表于 2014-6-2 09:50
试试用膨润土与白炭黑的防沉体系吧，必要时也可以加0.3%的ADS201分散剂。

qs25就是白炭黑吧

作者: lcp 时间: 2014-6-2 11:35

名门制漆发表于 2014-6-2 08:24
换粉，如果有4010分散剂的话换分散剂

就这一支在沉！真的无语了

作者: aben 时间: 2014-6-2 19:36

lcp 发表于 2014-6-2 11:34
qs25就是白炭黑吧

原来它就是白炭黑呀，那得好好研究了。

作者: hchg 时间: 2014-6-2 20:16
气硅+膨润土应该没问题的。我用的是0.4的膨润土+0.3的气硅，用不用分散剂防沉都没问题

作者: 672839437 时间: 2014-6-2 20:53
应该是粉料问题，可以换粉料看看，好的粉应该是没有问题

作者: engineerhxl 时间: 2014-6-3 08:15
不要用聚酰胺蜡，白碳黑不行，用972或A200或M5搭配国产的膨润土就行，用量还少

作者: 一叶知秋 时间: 2014-6-3 08:46
粉料选择很关键，有的粉基本不加防沉剂，就可达到不沉淀

作者: 13916399471 时间: 2014-6-3 12:30

hchg 发表于 2014-6-2 20:16
气硅+膨润土应该没问题的。我用的是0.4的膨润土+0.3的气硅，用不用分散剂防沉都没问题

0.4的膨润土+0.3的气硅，好多人都这个比例搭配使用，但是时好时坏，今天北京一公司大电话给我，硬沉淀，经问就是这个比例使用的。本人不建议气硅和有机土一起并用，建议201+有机土或201+气硅，对于特别难以解决的问题时可以在加入少许聚酰胺0.2-0.3%

作者: 13916399471 时间: 2014-6-3 12:33

aben 发表于 2014-6-2 09:50
试试用膨润土与白炭黑的防沉体系吧，必要时也可以加0.3%的ADS201分散剂。

本人不建议气硅和有机土一起并用，建议201+有机土或201+气硅，对于特别难以解决的问题时pe白底中可以再加入少许聚酰胺0.2-0.3%，清底就免了，聚酰胺蜡会影响些透明性。

作者: 小无泪 时间: 2014-6-3 12:52

13916399471 发表于 2014-6-3 12:30
0.4的膨润土+0.3的气硅，好多人都这个比例搭配使用，但是时好时坏，今天北京一公司大电话给我，硬沉淀， ...

如果对立面喷涂要求特别高的还是加点聚酰胺蜡会不会好点

作者: ki195010 时间: 2014-6-3 13:12
pu白底，钛白粉15、重钙40、滑石粉5、用聚酰胺1防沉：3小时后还是有硬沉淀。请高手指点

作者: LB-TECH 时间: 2014-6-3 13:40
防沉浆+膨润土

作者: zhangjc 时间: 2014-6-3 14:36
可能是粉料的含水量太高造成的，防沉剂气硅或有机土单用可能会更好，试试吧

作者: ki195010 时间: 2014-6-3 15:06
颜填料分这么高，用有机土合适吗

作者: lcp 时间: 2014-6-3 19:25

hchg 发表于 2014-6-2 20:16
气硅+膨润土应该没问题的。我用的是0.4的膨润土+0.3的气硅，用不用分散剂防沉都没问题

其他产品用差不多你这个量也没问题，就这支不行

作者: lcp 时间: 2014-6-3 19:26

小无泪发表于 2014-6-3 12:52
如果对立面喷涂要求特别高的还是加点聚酰胺蜡会不会好点

就是有90度的开槽

作者: 13916399471 时间: 2014-6-3 23:01

ki195010 发表于 2014-6-3 13:12
pu白底，钛白粉15、重钙40、滑石粉5、用聚酰胺1防沉：3小时后还是有硬沉淀。请高手指点

你的这个体系用asd201 0.5%+有机土0.8%+聚酰胺蜡0.3%即可解决

作者: lqllqllql 时间: 2014-6-4 10:20
膨润土蜡都去掉，只用0.6~0.8的白炭黑开稀只分层软沉（三天都没问题）现在的底漆稀料参差不齐导致防沉很难做有加醇类的防沉要好点膨润土和白炭黑搭配虽然不分层但碰到一些次稀料一夜就硬沉我现在只用白炭黑反正在桶子里也看不到分层工人好搅开就不会说什么流平也没问题

作者: lqllqllql 时间: 2014-6-4 10:23
/:^_^ 更换稀料也可解决防沉好不好就看对稀料的好坏的容忍度了

作者: xbdx6327 时间: 2014-6-4 18:36
不要冒然去说这个不好，那个不好，除非你做过太多的实验，从问题的根本去找原因解决问题才是技术人员应当做的，比如说，你用R972（0。2）+SD-1（0。4），不加其他任何助剂，工艺正确的情况下，90%的防沉问题都可解决，少量解决不了的问题，只需将SD-1增至0。5%即可，当然，这个配搭需要好的流平剂去改善流平（注意！并非推荐SD-1，国产有防沉性能相近流平比它好的，大家自己去找）。

1。现在的重钙，由于资源问题，很多已是“石粉”冒充的，要针对此种粉的防沉，用疏水型的气硅配搭膨润土更好。
2。生产工艺，是至关重要的，这边就有拿我厂配方去生产，一样的配方，我们厂的防沉可以，他做不到；
3。也可尝试气硅配分散剂和利用不相容来防沉；
4。如果没有竖喷要求，此体系中加入0。1-0。2%的聚酰胺蜡，效果是不错，只是立面流平不好

作者: paterwu 时间: 2014-6-5 09:51
其实还有一方法，就是更换重钙为另一新型填料，该填料比重高，吸油量低，光泽高，打磨好，防沉超好，只要一点膨润土就可防沉，决不会硬沉，唯一缺点就是价格稍高，如果配方优化的好，综合性能还会提高．

作者: SCYUY 时间: 2014-6-7 06:41
虽然是底漆，一样要控制一下细度，23%的重钙不是很多，用201P和膨润土搭配效果很好的，还有就是检测一下这批树脂和以前的树脂防沉性，不要防沉不行就加防沉浆和粉，后果就是油漆的流动性越来越差

作者: 名门制漆 时间: 2014-6-7 13:00
粉不对，其他都是白搭

作者: 滑动角 时间: 2014-6-8 10:44
换树脂就可。

作者: 小无泪 时间: 2014-6-8 11:22

lcp 发表于 2014-6-3 19:26
就是有90度的开槽

加点聚酰胺蜡流挂会要好很多

作者: 名门制漆 时间: 2014-6-9 09:15
PU的还沉淀

作者: sumeips 时间: 2014-6-9 09:42

13916399471 发表于 2014-6-3 23:01
你的这个体系用asd201 0.5%+有机土0.8%+聚酰胺蜡0.3%即可解决

周总这个体系估计针对这个产品不行无它成本呀！！！

作者: 13916399471 时间: 2014-6-9 14:34

sumeips 发表于 2014-6-9 09:42
周总这个体系估计针对这个产品不行无它成本呀！！！

这个比例我是放大了，以便保证你试验有效。
试验有效之后，可以优化用量，降低成本和优化性能如流平性等。
估计201 0.3%左右+0.4-0.5%的有机土就可以，流平也兼顾，聚酰胺蜡浆一般不用也可。
这样的话成本应当问题不大。
为什么要这样建议呢，因为有时工程师使用随便试验个用量，没改善，马上就枪毙。所以一般我建议的用量偏大偏保守，以让工程师试验出效果来，再优化

作者: jieke0532 时间: 2014-6-9 20:20

hchg 发表于 2014-6-2 20:16
气硅+膨润土应该没问题的。我用的是0.4的膨润土+0.3的气硅，用不用分散剂防沉都没问题

我们以前一直以来就加0.3%的M-5都不沉

作者: jieke0532 时间: 2014-6-9 20:21

engineerhxl 发表于 2014-6-3 08:15
不要用聚酰胺蜡，白碳黑不行，用972或A200或M5搭配国产的膨润土就行，用量还少

但是为什么我单独用M-5就可以了？搭配膨润土的效果还不如单独使用M-5。望高工指点！

作者: 13916399471 时间: 2014-6-9 22:43

jieke0532 发表于 2014-6-9 20:21
但是为什么我单独用M-5就可以了？搭配膨润土的效果还不如单独使用M-5。望高工指点！

所以从不建议两者搭配使用

作者: sumeips 时间: 2014-6-10 08:12

13916399471 发表于 2014-6-9 14:34
这个比例我是放大了，以便保证你试验有效。
试验有效之后，可以优化用量，降低成本和优化性能如流平性等 ...

明白了！
不过我隐约觉得需要说明一下，做技术其实也不容易，为了解决问题，技术人员--姑且说工程师吧---会全面撒网来寻求材料的途径，即使有效果也不一定会采用，这个没有采用有时候是主动，有时候却是被动----不是枪毙，是被动枪毙，这就是员工和老板的区别！相信很多人又深切滴感受！……省略若干语

作者: 开金绢云母 时间: 2014-6-12 17:18
本公司主要从事各种绢云母粉的生产和销售，分200目~3000目干法和湿法不同层次，我们拥有自己的优质绢云母矿山，质量上乘，价格实惠，如有需要请联系我，金13359007338

作者: BOBOlemon 时间: 2014-6-12 23:15
白炭黑如A200是用BYK405分散的。。。

作者: 董军 时间: 2014-6-13 14:05
防沉用膨润土和气硅是效果不错，如果不考虑流平因素的话。建议气硅和FB搭配使用最好

作者: 小无泪 时间: 2014-6-14 09:36

aben 发表于 2014-6-2 09:50
试试用膨润土与白炭黑的防沉体系吧，必要时也可以加0.3%的ADS201分散剂。

0.3的ADS201对干速影响太大了

作者: 小无泪 时间: 2014-6-14 09:37

lcp 发表于 2014-6-2 11:35
就这一支在沉！真的无语了

4010 用在PE里面呼呼防沉没让你睡不着觉就已经不错了

作者: 小无泪 时间: 2014-6-14 09:38

13916399471 发表于 2014-6-3 12:33
本人不建议气硅和有机土一起并用，建议201+有机土或201+气硅，对于特别难以解决的问题时pe白底中可以再加 ...

ADS201 用量多少？这个产品防绿化确实好问题是我加0.3对干速影响好大的比平时的要慢干十五分钟以上

作者: sumeips 时间: 2014-6-14 14:02

xbdx6327 发表于 2014-6-4 18:36
不要冒然去说这个不好，那个不好，除非你做过太多的实验，从问题的根本去找原因解决问题才是技术人员应当做 ...

许工今天用厚德的328-1做了一缸白底防沉居然也有问题我用土加229防不住（以前很好防手头没便宜的白炭黑，有一款70多的没舍得用）钛白因为是国产所以先用长兴2309做了浆加的 9850分散剂做油时候就没加分散剂了结果半小时就沉了（开稀）现在再加0.3的白炭黑也防不住再追加0.2分散剂有点改善许工有没有好建议？谢谢！

作者: 13916399471 时间: 2014-6-15 22:00

小无泪发表于 2014-6-14 09:38
ADS201 用量多少？这个产品防绿化确实好问题是我加0.3对干速影响好大的比平时的要慢干十五分钟以上

一般建议在0.3%以下

作者: jieke0532 时间: 2014-6-15 22:01

sumeips 发表于 2014-6-14 14:02
许工今天用厚德的328-1做了一缸白底防沉居然也有问题我用土加229防不住（以前很好防手头没便 ...

要是以前防沉没问题，现在配方没动的话突然沉了，建议换下树脂看看！

作者: 13916399471 时间: 2014-6-15 22:04

sumeips 发表于 2014-6-14 14:02
许工今天用厚德的328-1做了一缸白底防沉居然也有问题我用土加229防不住（以前很好防手头没便 ...

你这缸漆如果后面补加了气硅，可能处理起来要麻烦些。
如果没补加气硅，你可以补加asd201 ，肯定可以帮你解决。

作者: 13916399471 时间: 2014-6-15 22:05

sumeips 发表于 2014-6-14 14:02
许工今天用厚德的328-1做了一缸白底防沉居然也有问题我用土加229防不住（以前很好防手头没便 ...

你这缸漆如果后面补加了气硅，可能处理起来要麻烦些。
如果没补加气硅，你可以补加asd201 ，肯定可以帮你解决。

作者: 13916399471 时间: 2014-6-15 22:10

sumeips 发表于 2014-6-14 14:02
许工今天用厚德的328-1做了一缸白底防沉居然也有问题我用土加229防不住（以前很好防手头没便 ...

补加气硅在你这个出问题的漆里，没有好处反而有坏处，补加你分散剂是正道，在一补加气硅的情况下，可能需要再补加有机土的量和加大分散剂的量

作者: xbdx6327 时间: 2014-6-15 23:05

sumeips 发表于 2014-6-14 14:02
许工今天用厚德的328-1做了一缸白底防沉居然也有问题我用土加229防不住（以前很好防手头没便 ...

国产没掺假的钛白是不会影响到防沉的，但我试过一款假货，就会很快硬沉，最后是三种防沉一起加解决的：R972---0。125，丰虹160---0。375，国产聚酰胺防沉原浆--0。1；
PE树脂本身润湿性能就很好，单是为了分散钛白，不加也可打到细度标准；
有的朋友们试过防沉加防绿化一体的助剂，试过主要是在有聚酰胺蜡浆的情况下才有明显效果，但其实你也可加入BYK410--0。05%也有相近效果

作者: xbdx6327 时间: 2014-6-15 23:11
补加的是何种气硅？建议还是要德国货好点，国产的效果相差很大，目前气硅是我们国家的弱项，如周工所说，气硅与膨润土的确是有个最佳配比的，而且就生产来说，气硅放后面也没有问题，15分钟高速足够能将它分散好了

作者: jieke0532 时间: 2014-6-16 22:51

xbdx6327 发表于 2014-6-15 23:11
补加的是何种气硅？建议还是要德国货好点，国产的效果相差很大，目前气硅是我们国家的弱项，如周工所说，气 ...

许工，您上面的气硅跟膨润土的比例一定要那样才是最好的吗？后面都精确到3位小数了，我们一般都用的是两位小数的称。

作者: sumeips 时间: 2014-6-17 07:23

xbdx6327 发表于 2014-6-15 23:11
补加的是何种气硅？建议还是要德国货好点，国产的效果相差很大，目前气硅是我们国家的弱项，如周工所说，气 ...

感谢许工指教我这批不调了勉强用吧开稀后36小时还是软的接下来集中精力调整配方

作者: sumeips 时间: 2014-6-17 07:25

13916399471 发表于 2014-6-15 22:10
补加气硅在你这个出问题的漆里，没有好处反而有坏处，补加你分散剂是正道，在一补加气硅的情况下，可能需 ...

感谢周总指导！
防沉和分散剂的性能和生产工艺确实关系比较大
再改进配方咯

作者: 小无泪 时间: 2014-6-17 22:22

13916399471 发表于 2014-6-15 22:00
一般建议在0.3%以下

防沉效果也没预想中的那么好
0.3干速真的慢太多了

作者: 小无泪 时间: 2014-6-17 22:24

小无泪发表于 2014-6-17 22:22
防沉效果也没预想中的那么好
0.3干速真的慢太多了

不知道把201提前加到树脂里面有没有效果不知道周总有没有这方面的数据

作者: 13916399471 时间: 2014-6-18 19:56

小无泪发表于 2014-6-17 22:24
不知道把201提前加到树脂里面有没有效果不知道周总有没有这方面的数据

加到树脂和加到油漆中效果一样，都可以

作者: hchg 时间: 2014-6-18 22:07
PE白底防沉应该没什么难度，主要是填料的批次稳定，一般不会出什么状况

作者: guduyeyu11 时间: 2014-6-23 23:17
试试F-113分散剂

作者: ltfhjie 时间: 2014-6-24 13:43
不要说什么ASD201 ,还什么气硅加土，东西错了，什么都是浮云。
能换树脂就换树脂，不能换就改变体系极性

作者: ltfhjie 时间: 2014-6-24 13:52

sumeips 发表于 2014-6-14 14:02
许工今天用厚德的328-1做了一缸白底防沉居然也有问题我用土加229防不住（以前很好防手头没便 ...

你到哪里买的328-1？

作者: ltfhjie 时间: 2014-6-24 13:53

sumeips 发表于 2014-6-14 14:02
许工今天用厚德的328-1做了一缸白底防沉居然也有问题我用土加229防不住（以前很好防手头没便 ...

你到哪里买的328-1？

作者: sumeips 时间: 2014-6-24 16:04

ltfhjie 发表于 2014-6-24 13:52
你到哪里买的328-1？

从厂家直接买的

作者: fancy19881 时间: 2014-6-25 15:51

engineerhxl 发表于 2014-6-3 08:15
不要用聚酰胺蜡，白碳黑不行，用972或A200或M5搭配国产的膨润土就行，用量还少

972和A200不是白炭黑吗？

作者: fancy19881 时间: 2014-6-25 15:53
我们实验室测试的样品 70%PE树脂+30%钛白粉都没沉，建议还是从助剂上考虑，换换分散剂试试

作者: engineerhxl 时间: 2014-6-26 08:13

fancy19881 发表于 2014-6-25 15:51
972和A200不是白炭黑吗？

成分都是二氧化硅，前者是气相法，后者是沉淀法，完全不一样

作者: 1600361092 时间: 2014-6-26 14:35
用哪里的膨润土，尝试替换下

作者: rainseason2010 时间: 2014-7-6 15:48

aben 发表于 2014-6-2 09:50
试试用膨润土与白炭黑的防沉体系吧，必要时也可以加0.3%的ADS201分散剂。

前辈asd210是不是类似byk204这类分散剂？能用在uv体系中吗？大概什么价位？

作者: 随风2008 时间: 2014-7-11 11:17

hchg 发表于 2014-6-2 20:16
气硅+膨润土应该没问题的。我用的是0.4的膨润土+0.3的气硅，用不用分散剂防沉都没问题

顶，我也是，开稀了稍差

作者: tt777_1028 时间: 2014-11-5 13:37

engineerhxl 发表于 2014-6-26 08:13
成分都是二氧化硅，前者是气相法，后者是沉淀法，完全不一样

错了，两个都是气相法的，前者是表面处理型的，后者没有表面处理

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