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标题: 关于滑石粉和ASE60的一些问题。欢迎讨论~~ [打印本页]

作者: wwyszjd 时间: 2014-8-13 13:12
标题: 关于滑石粉和ASE60的一些问题。欢迎讨论~~
  今天主要是想跟大家讨论两个问题。1、ASE60增稠的问题。之前发现ASE60增稠效率不怎么样，但是昨天做的样品让我惊呆了~不多说，直接上配方。
  水 25
  润湿剂  0.15  HLB5
  分散剂  0.5 铵盐
  消泡  0.1 矿物油
  纤维素3W 0.2
  AMP95 0.1
  钛白 7
  高岭土 5
  滑石粉  5
  重钙  30
  水 3
  乳液纯丙  15
  成膜  0.8
  防冻  0.8
  防霉  0.2
  杀菌  0.2
  为了做对比，我把这做好的分成了3份。
第一份 ASE60 (1:2开稀) 1.8
            消泡剂    0.2
         水补足
第二份 TT935（1：1开稀）  0.4
            SN612    0.2
            消泡剂  0.2
            水  补足
第三份 TT935 （1:1开稀） 0.6
            消泡剂 0.2
         水补足

问题来了~~~~~第2份和第三份做出来，黏度适合，但是第一份也就是含ASE60的，做出来之后，黏度只要60多~~~~~60多~~~~隔了一天之后测，也只有70出头~~~请问1、造成这种情况的原因有可能是？（体系PH在9左右） 2、针对上面三种增稠体系，哪种抗分水会比较好？或者说哪种开罐效果会比较好。
[attach]53094[/attach]

分割线
分割线
分割线

第二个问题~~~~~~~~~~~~是关于滑石粉的。关于滑石粉的使用，一直比较迷惑。曾经有个工程师给我个配方，里面滑石粉17个点，还是外墙配方，纤维素加到0.5个点。我当时很担心会粉化，但是他跟我说，这个配方做了9年都一直没粉化，我当时立马就去翻了书。书上可能措辞比较谨慎，也没有说外墙不能用滑石粉，只是说不能单独使用。由于自己没有条件测粉化，所以那个配方是否行得通也无法考证（送检太贵。。。）  据我所知，滑石粉吸油量比高岭土低，价格的话也还好，而且还能提高耐候性和漆膜的手感。（欢迎大家指正和补充）
好，问题来了。1、外墙是否应该添加滑石粉？如果可以添加，添加滑石粉的量是否有个极限？    2、关于内墙添加滑石粉的问题，大家是什么看法和观点呢？[attach]53095[/attach]

  希望大家有时间解答一下~~~~~50个悬赏哦，亲~~~~~~~~/:$$ coatu_reward

作者: chenhao 时间: 2014-8-13 14:43
ASE-60的增稠效率本来就很低，基本上TT935是它的两三倍；但这么多才这么低的粘度是有问题的；滑石粉外墙一般添加量在5-8份左右，再多就不好了

作者: solomonlu 时间: 2014-8-13 15:23
楼主我看了你的配方
基本差不多是这个数据。
粘度是由纤维素、颜填料的吸油量、增稠体系共同造成的。
1、AES-60是纯碱溶涨增稠，不带一点的缔合。你的纤维素只有0.2，粉料只有47，高吸油量的粉料只有10，所以由纤维素+水+颜填料贡献的粘度必然很低。
2、TT-935是一款缔合型增稠剂，乳液越多，效率越高。你这个配方乳液15，所以肯定是TT-935的高。我没猜错的话，TT-935做出来粘度＞85KU

作者: wwyszjd 时间: 2014-8-13 19:19

chenhao 发表于 2014-8-13 14:43
ASE-60的增稠效率本来就很低，基本上TT935是它的两三倍；但这么多才这么低的粘度是有问题的；滑石粉外墙一 ...

是不是该称呼陈工？您好，ase可能有问题我是知道的。。但是我的疑惑是，可能出现这个问题的因素是什么？还请您解惑~ 还有就是滑石粉超过8个点就一定出问题么？您一般是怎么测粉化的？有什么简易方法可以介绍一下么？

作者: wwyszjd 时间: 2014-8-13 19:23

solomonlu 发表于 2014-8-13 15:23
楼主我看了你的配方
基本差不多是这个数据。
粘度是由纤维素、颜填料的吸油量、增稠体系共同造成的。

张工，您说的第一点我不太明白，为什么ASE60贡献的粘度会非常低？求解~~还有，我这个用935的增稠体系应该和一般的体系差不多吧。，。。所以粘度正常也是应该的吧？103ku 27℃

作者: 偶遇的记忆 时间: 2014-8-13 19:49
楼主你好
1、你的第一个纤维素有点少，粘度和纤维素，粉料吸油量，还有增稠剂的增稠效率有关，可以再加上点纤维素，粘度会上来。在乳液含量高的时候聚氨酯的和缔合的效率还是挺好的
2、滑石粉的添加量一般50-80，一般用于内墙，我一般加到50或者75.外墙的话可以考虑云母粉和硅灰石抗紫外线好点的粉料。你这本书貌似看过/:^W^

作者: xiaxuej 时间: 2014-8-13 22:04
1.ASE60是针对水相增稠，其增稠效率要结合乳液的用量、粉料的吸油量及其它增稠剂的用量来看。在乳液含量低的情况下（一般在10%以下），乳液的缔合效果有限，其增稠效率不会比TT-935差，但针对提供配方乳液含量在15%故TT－935的增稠效率会明显高于ASE-60；
2.滑石粉适量用于外墙并一定是坏事，因其抗酸雨效果要比重钙好，当然最好选择600~800目的那种。另本人一直认为外墙适度的粉化并不一定是坏事，虽对褪色有一定影响，并对自洁也有好处。当然要控制用量。

作者: yuchen 时间: 2014-8-13 23:03
60是增稠低剪粘度的，斯托莫粘度计总要是测中剪粘度的，所以你的涂料的中剪粘度会低些，tt-935是中剪粘度的增稠剂所以粘度会高些。

作者: wwyszjd 时间: 2014-8-13 23:34

xiaxuej 发表于 2014-8-13 22:04
1.ASE60是针对水相增稠，其增稠效率要结合乳液的用量、粉料的吸油量及其它增稠剂的用量来看。在乳液含量低 ...

好惊奇~~竟然还有乳液10个点以下的乳胶漆么~~~~on my god~~~~

关于楼主第二点的解释，我觉得真的很不错。。至少这个思维是值得我学习的~

作者: solomonlu 时间: 2014-8-14 08:46

wwyszjd 发表于 2014-8-13 19:23
张工，您说的第一点我不太明白，为什么ASE60贡献的粘度会非常低？求解~~还有，我这个用935的增稠体系应该 ...

大量实验得出的数据，下面的朋友也跟我的结论差不多。另外，ASE-60还是DOW的最稳定，很多人卖的不一定是DOW产品。

作者: chenhao 时间: 2014-8-14 10:34
ASE-60的增稠效率很低，而且用量大了耐水性会有很大影响

作者: changkou 时间: 2014-8-14 10:35
8楼说的也有道理，楼主为何不用旋转粘度计测试一下，再对比分析结果。

作者: nishigecuizi 时间: 2014-8-14 11:40
楼主你好，我们是代理巴斯夫水性助剂和乳液的完全替代ASE60，且不含APEO的增稠剂，我，固含更高，完全取代，价格同等甚至便宜些，有兴趣我可以给你寄样你可以做下对比

作者: nishigecuizi 时间: 2014-8-14 11:41
楼主你好，我们是代理巴斯夫水性助剂和乳液的，手里有款完全替代ASE60，且不含APEO的增稠剂，固含更高，价格同等甚至便宜些，有兴趣我可以给你寄样你可以做下对比

作者: wwyszjd 时间: 2014-8-14 11:51

changkou 发表于 2014-8-14 10:35
8楼说的也有道理，楼主为何不用旋转粘度计测试一下，再对比分析结果。

待会儿就去测~~~~~~谢啦

作者: wwyszjd 时间: 2014-8-14 11:51

chenhao 发表于 2014-8-14 10:34
ASE-60的增稠效率很低，而且用量大了耐水性会有很大影响

这个用量大是指的多少？0.3个点算多么？0.5个点呢？

作者: 355069167 时间: 2014-8-14 12:42
60增加低剪粘度且固含量28%，935增加中剪粘度且固含量30%。

作者: wwyszjd 时间: 2014-8-14 12:46

355069167 发表于 2014-8-14 12:42
60增加低剪粘度且固含量28%，935增加中剪粘度且固含量30%。

从数据上看，直观明了了，那如果我的乳胶漆基本上不需要储存，做出来就直接用的话，那么是不是可以不用添加低剪的增稠剂

作者: 355069167 时间: 2014-8-14 12:51
纤维素+935一定时间会分水，加些60不易分水，直接用粘度也要调到80左右。

作者: 355069167 时间: 2014-8-14 12:53
60比935要便宜得多，搭配使用，对控制价格和性能都有宜

作者: wwyszjd 时间: 2014-8-14 13:00

355069167 发表于 2014-8-14 12:51
纤维素+935一定时间会分水，加些60不易分水，直接用粘度也要调到80左右。

那SN612呢？聚氨酯的该如何加

作者: chenhao 时间: 2014-8-14 14:31

wwyszjd 发表于 2014-8-14 11:51
这个用量大是指的多少？0.3个点算多么？0.5个点呢？

1.0以上就挺多了

作者: 彦之蓝 时间: 2014-8-16 09:30
这贴回答质量挺高的

作者: 含帅留香 时间: 2014-8-16 19:07

偶遇的记忆发表于 2014-8-13 19:49
楼主你好
1、你的第一个纤维素有点少，粘度和纤维素，粉料吸油量，还有增稠剂的增稠效率有关，可以再加上 ...

硅灰石里面的黑点（游离碳）太多了用过几次出过几次问题不知道什么原因

作者: 含帅留香 时间: 2014-8-16 19:11

nishigecuizi 发表于 2014-8-14 11:40
楼主你好，我们是代理巴斯夫水性助剂和乳液的完全替代ASE60，且不含APEO的增稠剂，我，固含更高，完全取代 ...

在武汉吗

作者: 偶遇的记忆 时间: 2014-8-16 21:51

含帅留香发表于 2014-8-16 19:07
硅灰石里面的黑点（游离碳）太多了用过几次出过几次问题不知道什么原因

那就换一家的试下啊粉料很多的啊

作者: nishigecuizi 时间: 2014-8-18 09:58

含帅留香发表于 2014-8-16 19:11
在武汉吗

我们广东的

作者: jedssss 时间: 2014-8-28 11:11
1、ASE-60是水相增稠剂，只对水增稠，TT-935是缔合型增稠剂对水及乳液均有增稠效果，另外对PH值相应的曾度也不一样。
2、滑石粉添加到外墙并不是说一定会粉化，与PVC有关，一般7.5个点能达到最优效果，提高涂抹手感、耐擦洗等，再多没什么效果，甚至漆反效果-粉化，成本高等，不过还是要看乳液多少，乳液太少滑石粉不多还是要粉化的

作者: 菜鸟舞刀 时间: 2014-8-28 13:43
在加ASE60配方体系中调节下pH值试试

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