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标题: 塑胶漆喷涂后有微小橘皮 [打印本页]

作者: POOM 时间: 2014-9-3 12:00
标题: 塑胶漆喷涂后有微小橘皮
客户要求：单组份自干，喷涂方式

配方如下：
2952(60%，pma作溶剂）    20
CAB-2(20%)                            2
黑色浆                                     2
BYK-333                               0.2
稀料                                     若干

1、换过3-4款树脂，结果一样。
2、换过色浆，结果差不多，稍微好点。
3、溶剂作调整，增加溶剂解力和添加缓干溶剂，结果一样。
4、CAB增加到5个点结果一样。
5、BYK-333增加到0.5个点结果一样。

现在感觉是助剂没找对，丙烯酸粘度本身较大是否选择其他类型的助剂？byk333当时是随便找的，价格也贵！这种现象不知道是不是所谓的“短波”？烦请各位大侠指点一下！谢谢！

coatu_reward

作者: 汽车涂料之家 时间: 2014-9-3 13:00
本帖最后由汽车涂料之家于 2014-9-3 14:37 编辑

树脂量很少呀

首先确认一下体系各物质相容性

CAB换用一下551系列的

333主要针对滑爽手感。流平剂试一下丙烯酸酯类的。

稀料慢干一些

作者: kattyfang 时间: 2014-9-3 14:04
本帖最后由 kattyfang 于 2014-9-3 14:07 编辑

感觉喷涂粘度有点大

调整下溶剂，喷涂粘度在13S左右喷蛮好

作者: POOM 时间: 2014-9-3 14:20

汽车涂料之家发表于 2014-9-3 13:00
树脂量很好呀

首先确认一下体系各物质相容性

551系列的CAB有什么区别？感觉381系列的应该也是合适的！不加CAB也会出现同样状况且情况更严重！调了慢干有时会有一条条竖型的裂纹，不知道是什么原因！我也打算重新找下流平剂试试，流平剂的种类也有好多啊。。

作者: POOM 时间: 2014-9-3 14:21

kattyfang 发表于 2014-9-3 14:04
感觉喷涂粘度有点大
调整下溶剂，喷涂粘度在13S左右喷蛮好

粘度已经合适了，试过稀释了很稀（几乎水状）喷涂才没有这样的情况，但是这样喷涂肯定不行，而且太稀了也几乎没遮盖力！

作者: laocai 时间: 2014-9-3 15:07
是要做耐醇的才用2952？树脂本身的问题，2952分子量较大8万多，施工性较差，由于没看到你的溶剂组成，不知单独调整溶剂能否改善？也可以单独选用液体树脂或者拼液体树脂，有意请联系蔡生13923719669

作者: laocai 时间: 2014-9-3 15:23

POOM 发表于 2014-9-3 14:20
551系列的CAB有什么区别？感觉381系列的应该也是合适的！不加CAB也会出现同样状况且情况更严重！调了慢干 ...

换551没有用的，551用于汽车原厂漆会好些，CAB381做塑胶漆就可以啦，作用就是银排和溶剂释放，调整溶剂可能会有用，试着加强溶解力相对慢干不咬底的

作者: yuyong254090295 时间: 2014-9-3 15:41
影响因素实在太多，你底材咋处理的，手法如何，施工方式如何，流平开始咋样，环境咋样，溶剂慢到什么地步,只有深入了解流平动力，才好解决

作者: POOM 时间: 2014-9-3 16:29

laocai 发表于 2014-9-3 15:07
是要做耐醇的才用2952？树脂本身的问题，2952分子量较大8万多，施工性较差，由于没看到你的溶剂组成，不知 ...

应该不是树脂问题，换了低分子量的树脂也是一样，不拼液体树脂，厂里规定把固体树脂先用完~

作者: POOM 时间: 2014-9-3 16:34

yuyong254090295 发表于 2014-9-3 15:41
影响因素实在太多，你底材咋处理的，手法如何，施工方式如何，流平开始咋样，环境咋样，溶剂慢到什么地步, ...

塑料底材用水擦干净就行了，打板都是普通ABS胶版，没有脱模剂的东西！施工方式是喷涂，施工方式应该没有影响，因为同一个师傅喷客户的样板没问题，喷自己的产品就不行！环境是常温干燥，湿度都不高！溶剂调整只是多拼了2、3个点的防白水！现在是喷客户产品一喷完就很平整，但是喷自家产品喷完就已经有橘皮了！

作者: yyggok 时间: 2014-9-3 16:36
照片看起来麻点太多了，不完全是流平问题。

作者: POOM 时间: 2014-9-3 17:09

yyggok 发表于 2014-9-3 16:36
照片看起来麻点太多了，不完全是流平问题。

请大侠指点指点！

作者: ap0409124 时间: 2014-9-3 17:26
好像有点咬底了，溶剂可以快干点。乙酯可以加些

作者: POOM 时间: 2014-9-3 17:45

ap0409124 发表于 2014-9-3 17:26
好像有点咬底了，溶剂可以快干点。乙酯可以加些

调整了溶剂快干也是一样，刚开始我还以为溶解力不够~

作者: 初学乍练 时间: 2014-9-3 18:53
先要确定树脂和黑浆的相容性，会不会反粗，再就适当增加CAB的量。

作者: yuyong254090295 时间: 2014-9-4 08:07

POOM 发表于 2014-9-3 16:34
塑料底材用水擦干净就行了，打板都是普通ABS胶版，没有脱模剂的东西！施工方式是喷涂，施工方式应该没有 ...

呵呵，问题不就出来了吗，可以说施工粘度大，也可以说油漆流平不好，溶剂慢一点，中干多一点，至于什么叫中干，依据环境，比如25度，BAC就行

作者: engineerhxl 时间: 2014-9-4 09:26
先确认是否底材影响，你在玻璃板上喷下看看是否还有橘皮，如果没有，有可能是你的溶剂侵蚀底材太过，适当调弱点，多用点醇

作者: POOM 时间: 2014-9-4 10:02

初学乍练发表于 2014-9-3 18:53
先要确定树脂和黑浆的相容性，会不会反粗，再就适当增加CAB的量。

换了几款黑色浆也是有橘皮，估计不是色浆问题；另外加多了cab也一样，已经加到5个点了！

作者: POOM 时间: 2014-9-4 10:07

yuyong254090295 发表于 2014-9-4 08:07
呵呵，问题不就出来了吗，可以说施工粘度大，也可以说油漆流平不好，溶剂慢一点，中干多一点，至于什么叫 ...

感谢建议，我调整下配方试试！

作者: POOM 时间: 2014-9-4 10:08

engineerhxl 发表于 2014-9-4 09:26
先确认是否底材影响，你在玻璃板上喷下看看是否还有橘皮，如果没有，有可能是你的溶剂侵蚀底材太过，适当调 ...

感谢建议！这个方法确实不错！我去试试！

作者: POOM 时间: 2014-9-4 13:52

engineerhxl 发表于 2014-9-4 09:26
先确认是否底材影响，你在玻璃板上喷下看看是否还有橘皮，如果没有，有可能是你的溶剂侵蚀底材太过，适当调 ...

用玻璃板测试过了，还是有橘皮，估计是配方问题~

作者: engineerhxl 时间: 2014-9-4 15:53

POOM 发表于 2014-9-4 13:52
用玻璃板测试过了，还是有橘皮，估计是配方问题~

可能你选择的树脂有问题，你测试一下树脂的相容性

作者: 初学乍练 时间: 2014-9-4 18:45

POOM 发表于 2014-9-4 10:02
换了几款黑色浆也是有橘皮，估计不是色浆问题；另外加多了cab也一样，已经加到5个点了！

换了几款色浆都有橘皮，也不能说明色浆跟树脂的相容性没问题

作者: yuyong254090295 时间: 2014-9-4 19:15

ap0409124 发表于 2014-9-3 17:26
好像有点咬底了，溶剂可以快干点。乙酯可以加些

咬底的不叫桔皮，叫起皱，有明显区别

作者: tank 时间: 2014-9-4 22:14
施工固体份太低，381-2收缩太剧烈，溶剂又偏强，试试先把CAB全部撤掉看看。。。。。

作者: yuming 时间: 2014-9-5 02:10
树脂原因
cab加20个点看看

作者: POOM 时间: 2014-9-5 11:46

engineerhxl 发表于 2014-9-4 15:53
可能你选择的树脂有问题，你测试一下树脂的相容性

请问下树脂相容性该怎样测试？有没有一个判断标准？多谢

作者: engineerhxl 时间: 2014-9-5 11:58

POOM 发表于 2014-9-5 11:46
请问下树脂相容性该怎样测试？有没有一个判断标准？多谢

两种树脂溶液按一定比例混合后，用漆膜制备器涂布在玻璃板上，干后观察漆膜是否透明（发蓝光为部分相容）你可以查相应的国标

作者: POOM 时间: 2014-9-9 13:33

tank 发表于 2014-9-4 22:14
施工固体份太低，381-2收缩太剧烈，溶剂又偏强，试试先把CAB全部撤掉看看。。。。。

一开始配方是没加381-2的，出来效果更差，加了下去还好点~已经试过直接就树脂喷涂起皱很厉害！

作者: POOM 时间: 2014-9-9 13:35

yuming 发表于 2014-9-5 02:10
树脂原因
cab加20个点看看

加20个点。。固含等于5个点，一成不肯定接受不了，二粘度固含量都会有变化怎么可能这样加。。。

作者: POOM 时间: 2014-9-9 13:37

engineerhxl 发表于 2014-9-5 11:58
两种树脂溶液按一定比例混合后，用漆膜制备器涂布在玻璃板上，干后观察漆膜是否透明（发蓝光为部分相容） ...

我配方只有一种树脂啊，应该不是溶剂溶解力不够吧~

作者: POOM 时间: 2014-9-9 13:42

初学乍练发表于 2014-9-4 18:45
换了几款色浆都有橘皮，也不能说明色浆跟树脂的相容性没问题

试了不加色浆喷涂出来效果更严重~

作者: tank 时间: 2014-9-9 14:23

POOM 发表于 2014-9-9 13:33
一开始配方是没加381-2的，出来效果更差，加了下去还好点~已经试过直接就树脂喷涂起皱很厉害！

开稀比不够。。。。。

作者: xueyaping007 时间: 2014-9-9 17:29
我公司代理一款日信化学消泡剂。可以改善涂料、油墨的密着性、流动性、耐水性、抑泡性的提高，针孔等表面缺陷高速涂布时的润湿性、表面缺陷的改善。有兴趣可以试下我公司产品。北京威盛宏达科技有限公司

作者: zengsen 时间: 2014-9-9 18:12
只个体系黑棋是比较难搞的，特别高光的，本人感觉要全方位的平横才有效果，没有一点功力是做不好的，日本有几家做的比较好，比如东邦，武藏，等，

作者: zengsen 时间: 2014-9-9 18:18
你那个板，一看表干太快（树脂问题），黑桨流动不性（磨好浆料），稀料不是说pma就是强溶剂，要搭配好挥发和溶解力，慢慢实验吧，这个漆做好了，水平会上来一大段的

作者: POOM 时间: 2014-9-10 10:43

tank 发表于 2014-9-9 14:23
开稀比不够。。。。。

应该是正常比例了，只有开成水状喷出来才没有橘皮，但是这样施工体系肯定不行啊~

作者: POOM 时间: 2014-9-10 10:47

zengsen 发表于 2014-9-9 18:18
你那个板，一看表干太快（树脂问题），黑桨流动不性（磨好浆料），稀料不是说pma就是强溶剂，要搭配好挥发 ...

感谢指点！树脂更换还是可以操作的！但是色浆都是买的研磨方面就不是自己掌控的了！稀料是配合自己厂的溶剂，专门用在塑料防烧底上，用了几年都没问题的！估计只能在自身配方上继续选择搭配了！

作者: POOM 时间: 2014-9-10 10:48

hugo 发表于 2014-9-9 20:22
加点界面活性剂试下

有厂家和型号提供吗？谢谢

作者: tank 时间: 2014-9-10 10:58

POOM 发表于 2014-9-10 10:43
应该是正常比例了，只有开成水状喷出来才没有橘皮，但是这样施工体系肯定不行啊~

高TG的热塑丙烯酸因为TG和分子量的关系通常都是很高开稀比例才能正常喷涂的------一般的稀释比例都要去到0.8-1.2，有些变态的客户要求1桶原油对两桶稀释剂的。。。
要么就调整你的树脂吧，不管怎么说做色漆的话381-2不是很好的选择。。。。

作者: POOM 时间: 2014-9-10 15:51

tank 发表于 2014-9-10 10:58
高TG的热塑丙烯酸因为TG和分子量的关系通常都是很高开稀比例才能正常喷涂的------一般的稀释比例都要去到 ...

试了TG底的树脂也一样啊，TG50！请教tank大如果选择CAB选择哪个型号啊？今天试了有机硅的流平剂感觉要好点！但还是做不了样板那样平整光亮啊！

作者: tank 时间: 2014-9-10 18:06

POOM 发表于 2014-9-10 15:51
试了TG底的树脂也一样啊，TG50！请教tank大如果选择CAB选择哪个型号啊？今天试了有机硅的流平剂感觉要好 ...

一般381-0.5就可以，你的开稀比多少？

作者: POOM 时间: 2014-9-11 12:42

tank 发表于 2014-9-10 18:06
一般381-0.5就可以，你的开稀比多少？

现在大概是漆：稀料=1:2左右！开成1:4左右成水状喷涂流平才好，但是固含肯定太低了~

作者: tank 时间: 2014-9-11 14:28
实在想不到一个简单的丙烯酸黑漆LZ居然会遇到这么多问题，貌似也做了很多工作仍然让人琢磨不透问题究竟出在哪个环节，看外观也不存在相溶性的问题。。。
几点建议再试试看看：
1、溶剂调弱一点以醇醚类为主排除底材溶蚀的影响；
2、333倾向于长波了，就用点331----0.05-0.1%就好；
3、还是那个建议，381-2不是很合适；
4、在目前的基础上加点哑粉把光泽消下来

作者: POOM 时间: 2014-9-12 09:46

tank 发表于 2014-9-11 14:28
实在想不到一个简单的丙烯酸黑漆LZ居然会遇到这么多问题，貌似也做了很多工作仍然让人琢磨不透问题究竟出在 ...

感谢tank大建议！确实是很简单的一个漆，无奈配方中某些原料不是自己加工的，所以也很难找到问题所在！在自己能够调控的地方已经作了尝试，感谢分享建议！

作者: mymbelove 时间: 2014-9-16 20:14
1、CAB-2混溶性不好，建议换成CAB-0.5或者硝化棉，个人感觉硝化棉好些，溶剂释放性好
2、溶解2952的溶剂是什么？建议用甲苯/丁酯/乙醇/MIBK/单丁醚溶解
3、喷涂溶剂是什么？楼主说的这种现象很像漆膜干燥的后期溶剂溶解力不够，建议甲苯，异丙醇，正丁醇，乙醇，丁酯，乙酯，MIBK，单丁醚/二丙酮醇。其中甲苯建议多一些。塑胶漆的溶剂很重要，有的时候差几个点在塑胶上面就能体现出来，建议楼主从溶剂开始调整。

作者: 榴连 时间: 2014-9-17 10:09
Tank已经分析得很清楚了。其实，对于高TG的热塑性丙烯酸树脂，如果做亮光漆，神仙也做不出很好的流平效果。这与树脂的分子量分布等有关，玻璃化温度太高，喷涂时都会有拉丝的现象，哪里能流平得好。何况拼用的又是CAB381-20，同样是高分子量的产品。建议方法如下：
1）换一个低TG的树脂
2）CAB381-20换成CAB381-0.5
3）稀释比加大到1：1.5--1：2
4）加入哑粉或填料，把光泽做低，做到与样板一致的光泽会好很多
5）用低羟丙烯酸做双组份吧！！

作者: marterpeng 时间: 2014-9-29 11:04
榴莲版主的建议很好，希望楼主能够解决问题。

作者: 安邦科技材料 时间: 2014-9-29 16:09
本帖最后由安邦科技材料于 2014-9-29 16:10 编辑

呵呵凑下热闹！

其实很简单！
先按配方把2952直接换成113 或者113/116 ，在意CAB的话换成0.5会更加好些！如果113还是流平不好，那就不是树脂问题了如果113流平好，你懂的！（我们做过流平很好）

2 硝化棉实践中应该比CAB 更难控制流平，而且在HIPS、回收料等比较弱的底材更难平衡咬底与附着力的平衡，曾经有个前辈说过：做塑胶漆能够把硝化棉真正用好的肯定是一个高手，（可惜我不是

）

3 塑胶漆调溶剂是一个大学问，一天一夜都讲不完。

4金总目前频繁出现在论坛指点江山，可喜可贺！——有困难找榴莲！

作者: yyggok 时间: 2014-10-8 12:07
本帖最后由 yyggok 于 2014-10-8 12:14 编辑

找高光的热塑丙稀酸树脂吧，丰满度上來了，流平与光泽就好处理了，但是一般而言耐醇与硬度会比较差，有些高光树脂不影响性能但是烘烤时间要比较久而且溶剂要求比较強。
PS: 从你提供的照片上看，你的底材与你的开油水恐怕没配套好，有点烧底了，或是太快干了。

作者: xjx105 时间: 2014-10-8 14:53
用相同的树脂研磨色浆

作者: POOM 时间: 2014-10-10 16:23
我自己总结下:
1、最主要是更换TG低的树脂，流平性才好
2、381-0.5和381-20其实关系不大，我加的点数不多，同一低TG树脂更换两个CAB区别不大，也并不是tank大和榴莲大说的那样有比较大的影响，这个还是要自己实验
3、更换流平剂，硅酮类
最后感谢前辈们的指点，像tank大和榴莲大说的基本是那几点解决方案，注意下是否有咬底就行了，谢谢

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