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标题: 头疼的防沉 [打印本页]

作者: 小无泪 时间: 2014-10-23 10:32
标题: 头疼的防沉
本该是防沉好的季节现在倒防沉不行了。直接上方
树脂YTM2007A    60.5
   分散剂          0.5
   流平剂          0.2
   消泡剂          0.2
   阻聚剂             0.1
   膨润土          0.5

   锌粉             3.5
透明粉          24.5
800滑石粉       6


二甲酯             2.06
35%  聚酰胺蜡          1.6

   高手们支招，实在没办法了coatu_reward

作者: 风之羽1129 时间: 2014-10-23 10:41
透明粉不好或吸潮不易做好防沉的，同时透明粉使用的防沉剂选择要适当就可以了。

作者: zhangjc 时间: 2014-10-23 11:47
首先要明白以前按此配方生产是否沉淀，如果只是现在沉淀就查原材料，到底是分散剂、防沉剂还是透明粉、滑石粉，树脂出了问题；
防沉问题很容易解决，分散剂和防沉剂的搭配很重要，很多讨论在论坛里，可以找来看看

作者: 小无泪 时间: 2014-10-23 14:29

zhangjc 发表于 2014-10-23 11:47
首先要明白以前按此配方生产是否沉淀，如果只是现在沉淀就查原材料，到底是分散剂、防沉剂还是透明粉、滑石 ...

我把这个配方拿到分厂做开希0.7没任何防沉问题

作者: zhangjc 时间: 2014-10-24 13:08

小无泪发表于 2014-10-23 14:29
我把这个配方拿到分厂做开希0.7没任何防沉问题

材料一样吗？分散设备、分散时间、转速都一样吗？还是从材料和生产工艺去查吧

作者: ap03093 时间: 2014-10-25 08:51
如果以前没有问题，现在出现问题，先从材料下手

作者: 汽车涂料之家 时间: 2014-10-25 11:14
这个单用有机土去做，防不住是正常的。
需要重新调整流变体系设计

作者: 13916399471 时间: 2014-10-25 20:52
拿到分厂生产没问题，那就是你的配方稳定性不够高，也就是安全度不高，安全稳定的配方，生产条件环境的些许变化应当不会有很多影响。
看了一下你的配方，基本问题不大。只是安全度不够高，我帮你调整一下，你可以试验，放到你不同分厂去试验，看稳定性如何。
调整后配方如下：
树脂YTM2007A    60.5
   分散剂ASD201          0.2
   流平剂          0.2
   消泡剂          0.2
   阻聚剂          0- 0.1可以不加
   膨润土          0.5

   锌粉             3.5
透明粉          24.5
800滑石粉       6


  醋酸乙酯或甲苯             2.06
35%  聚酰胺蜡          1.6

注意：开稀的溶剂也要注意不用二甲酯，也不要用醇类

作者: xbdx6327 时间: 2014-10-26 21:32
这个配方问题不大，但要注意材料，我碰到过一家的滑石粉，怎么都防不住，比硫酸钡还难，所以建议先检查下粉料；
建议是国产好膨润土配国产的一个好气硅，各0。3%，透明粉含水量达21%的也能防住，所以我认为，还是材料的筛选更为重要

作者: jieke0532 时间: 2014-10-26 23:12

xbdx6327 发表于 2014-10-26 21:32
这个配方问题不大，但要注意材料，我碰到过一家的滑石粉，怎么都防不住，比硫酸钡还难，所以建议先检查下粉 ...

趁着许工您有空来，赶紧发问！我们做的PE底漆防沉以前很好的，现在就差了，配方没动。以前测试过不同的树脂防沉差别也很大，这是因为树脂的极性问题吗？

作者: wsjxm 时间: 2014-10-27 10:42
本帖最后由 xbdx6327 于 2014-11-18 20:52 编辑

jieke0532 发表于 2014-10-26 23:12
趁着许工您有空来，赶紧发问！我们做的PE底漆防沉以前很好的，现在就差了，配方没动。以前测试过不同的树 ...

pe 白底可以试试我们的纳米二氧化硅（白炭黑）在防沉降抗流感性能上表现不错。

作者: 小无泪 时间: 2014-10-27 10:45

jieke0532 发表于 2014-10-26 23:12
趁着许工您有空来，赶紧发问！我们做的PE底漆防沉以前很好的，现在就差了，配方没动。以前测试过不同的树 ...

你想的这个问题我也想过，而且我还想会不会是因为树脂反应程度的问题，导致膨润土卡屋结构不能有效的形成

作者: 小无泪 时间: 2014-10-27 10:45

xbdx6327 发表于 2014-10-26 21:32
这个配方问题不大，但要注意材料，我碰到过一家的滑石粉，怎么都防不住，比硫酸钡还难，所以建议先检查下粉 ...

谢谢许工建议，正在查找

作者: 小无泪 时间: 2014-10-27 10:46

13916399471 发表于 2014-10-25 20:52
拿到分厂生产没问题，那就是你的配方稳定性不够高，也就是安全度不高，安全稳定的配方，生产条件环境的些许 ...

这个不用二甲酯现在很少了吧。二甲酯影响防沉原理是什么，能帮忙解释下吗？周工

作者: aben 时间: 2014-10-27 11:19
用白炭黑跟澎润土搭配试试

作者: jieke0532 时间: 2014-10-27 22:18

小无泪发表于 2014-10-27 10:45
你想的这个问题我也想过，而且我还想会不会是因为树脂反应程度的问题，导致膨润土卡屋结构不能有效的形 ...

我没用膨润土

作者: 13916399471 时间: 2014-10-27 22:36

小无泪发表于 2014-10-27 10:46
这个不用二甲酯现在很少了吧。二甲酯影响防沉原理是什么，能帮忙解释下吗？周工

听我的，试一试调整的配方，给我反馈结果，然后我会告诉你原理。

作者: 13916399471 时间: 2014-10-27 23:02

jieke0532 发表于 2014-10-26 23:12
趁着许工您有空来，赶紧发问！我们做的PE底漆防沉以前很好的，现在就差了，配方没动。以前测试过不同的树 ...

防沉时好时坏，这是为什么？
还是配方安全程度不高，稍有因素变化就出问题。
一般影响防沉的因素很多，具体有：
1、极性，如溶剂的，个别溶剂含水或含醇，这就带来了极性差别，可能会导致以前不沉的配方出现沉淀了。如树脂，分子量结构有稍许变化，或者树脂带进了水等也会导致极性差异。如粉料，吸潮了，也会带来体系极性差异。
2、投料计量时的误差，也可能导致一些问题。许总在一帖子里曾提问气硅加有机土，某比例用量很好。加大一些气硅用量就导致硬沉，为什么？这个问题其实也是极性导致的，合适比例的气硅（气硅表面有一定量的硅醇基）对有机土可以起到很好活化有机土的作用，所以防沉很好，但过量了就会破坏有机土立体结构的建立，造成硬沉了。作的好好的配方有时就是出现硬沉，搞也搞不懂，其实就是气硅的投料误差导致的。这样的配方安全性就不高。这也是我不推荐大家不要使用气硅和有机土并用的原因。

所有上述因素，只要你配方安全性够高，就不太会出问题。

如何在防沉问题上做到配方安全性高？
1、必须尽可能消除这些因素的存在，如不使用气硅有机土并用，如不使用含水或醇的溶剂，
2、使用对有机土活化特别有效过量不会影响其立体结构建立的分散剂，如asd201就是这类助剂，它对气硅也有杰出协调效果。

作者: xbdx6327 时间: 2014-11-18 20:55

13916399471 发表于 2014-10-27 23:02
防沉时好时坏，这是为什么？
还是配方安全程度不高，稍有因素变化就出问题。
一般影响防沉的因素很多， ...

这不一定，在用膨润土的体系，加醇反而会提高防沉性能，但要注意气温较低时不要加甲醇

作者: 13916399471 时间: 2014-11-18 22:30

xbdx6327 发表于 2014-11-18 20:55
这不一定，在用膨润土的体系，加醇反而会提高防沉性能，但要注意气温较低时不要加甲醇

适量的醇可以充分活化有机膨润土，帮助建立立体结构。过量的醇绝对对防沉有害处，会严重破坏立体结构的建立。

作者: xbdx6327 时间: 2014-11-19 10:50

13916399471 发表于 2014-11-18 22:30
适量的醇可以充分活化有机膨润土，帮助建立立体结构。过量的醇绝对对防沉有害处，会严重破坏立体结构的建 ...

不全是这样吧，这用的差PE稀料，里面甲醇含量在15%以上，我们的漆配这种稀料没有隔夜沉淀情况，我们配方中还有一个点的醇，个人认为材料更应留意

作者: 踏雪寻梅 时间: 2014-11-19 10:51

xbdx6327 发表于 2014-11-18 20:55
这不一定，在用膨润土的体系，加醇反而会提高防沉性能，但要注意气温较低时不要加甲醇

请教许工，为什么气温较低时不要加甲醇？

作者: xbdx6327 时间: 2014-11-19 10:58

踏雪寻梅发表于 2014-11-19 10:51
请教许工，为什么气温较低时不要加甲醇？

低温时市面上售的甲醇里面微量的水会分离出来，漆膜会形成类似小痱子状的暗泡，如果是含水量更高的，泡更大

作者: 名门制漆 时间: 2014-11-19 12:04
把用的材料对上来看看

作者: paterwu 时间: 2014-11-19 14:33
影响因素很多，但关键是分散剂、防沉体系要配合的好，有一助剂不错，可明显改进生产波动引起的防沉问题，

作者: 春雨 时间: 2014-12-9 10:37
这配方中，我不赞成用800目滑石粉，也赞聚酰胺防沉。用1250目滑石粉，和气硅。如果你仍用老方。你把有机土量加大。

作者: zhangjc 时间: 2014-12-12 14:14

xbdx6327 发表于 2014-11-19 10:50
不全是这样吧，这用的差PE稀料，里面甲醇含量在15%以上，我们的漆配这种稀料没有隔夜沉淀情况，我们配方 ...

是呀，材料的选择很重要。防沉体系还是气硅搭配膨润土较好，当然膨润土的活化很关键。

作者: ldjyzhigang 时间: 2014-12-12 14:46
我认为分散成度，和研磨细度也有很大关系！膨润土最好是先活化好再用

作者: 永利达化工 时间: 2014-12-15 16:24
PE底漆用气硅做防沉，树脂也有影响

作者: 191919 时间: 2014-12-19 10:46
不稳定的因素
1。有机土的质量与分散过程控制
2.滑石粉的吸油量
另：啥年代了，还用性价比如此的配方？看样子我的配方要卖钱

作者: cm39 时间: 2014-12-19 11:18
白炭黑与膨润土混合就可解决。

作者: 耳关众涂料 时间: 2014-12-19 22:33

zhangjc 发表于 2014-10-24 13:08
材料一样吗？分散设备、分散时间、转速都一样吗？还是从材料和生产工艺去查吧

用的那里的透明粉。混的好啊，还有分厂了。呵呵。这个方卖价好多钱

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