联众涂料论坛

标题: 贴一个多彩罩面清漆配方，看哪里出了问题！ [打印本页]

作者: 手抓饼 时间: 2015-1-5 09:55
标题: 贴一个多彩罩面清漆配方，看哪里出了问题！
昭和 AP-4690                         60

水                                           35.4
NXZ消泡剂                            0.1
丙二醇                                  0.7
AMP-95                                  0.2
LXE杀菌剂                               0.1
TEXANOL                               1.5
增稠剂（碱溶胀+聚氨酯）       2.0

总计                                        100.0

遇到的问题是：在多彩涂料上刷涂两道上述罩面清漆后，养护14d，石蜡松香封边。放到自来水里面，2个小时就泛白了，有渣渣状，好像多彩粒子都泡开了。百思不得其解，请教各位同仁，不知哪里出了问题，指点一二！谢谢coatu_reward

作者: 欢哥 时间: 2015-1-5 11:04
把你的罩光面漆刮玻璃板泡水看看，如果没事就得看看你的多彩了，不知你乳液TG,成膜够不够

作者: ljm19940918 时间: 2015-1-5 11:21
成膜助剂量太少了，还有你是不是没有分散均匀，建议你把水和成膜助剂先乳化30分钟在加乳液。效果会好一点。另外说一句昭和的4690很金典的产品！

作者: 391122835 时间: 2015-1-5 11:40
增稠体系总共加了2%吗？碱溶胀耐水白本来就很差，看起来你加的还不少。
成膜助剂确实太少了，1.5改成3.0以上。
可以的话增加乳液添加量，增稠剂能省很多，成本升不了多少

作者: 391122835 时间: 2015-1-5 11:43
丙二醇加0.7%也很少，毕竟乳液那么多，建议测试下低温冻融，以防万一。

作者: 汽车涂料之家 时间: 2015-1-5 12:15
碱溶胀的增稠剂不能用了。另外Texanol需要搭配其他的助溶剂来帮助成膜，以提高漆膜前期性能，这个是关键的。

作者: 手抓饼 时间: 2015-1-5 12:52

欢哥发表于 2015-1-5 11:04
把你的罩光面漆刮玻璃板泡水看看，如果没事就得看看你的多彩了，不知你乳液TG,成膜够不够

玻璃板实验没有问题的。谢谢你

作者: 手抓饼 时间: 2015-1-5 12:53

ljm19940918 发表于 2015-1-5 11:21
成膜助剂量太少了，还有你是不是没有分散均匀，建议你把水和成膜助剂先乳化30分钟在加乳液。效果会好一点。 ...

好的，我按你的说法调整一下。谢谢你

作者: 手抓饼 时间: 2015-1-5 12:53

391122835 发表于 2015-1-5 11:40
增稠体系总共加了2%吗？碱溶胀耐水白本来就很差，看起来你加的还不少。
成膜助剂确实太少了，1.5改成3.0以 ...

好的，我只用8w试试。谢谢你

作者: 手抓饼 时间: 2015-1-5 12:54

汽车涂料之家发表于 2015-1-5 12:15
碱溶胀的增稠剂不能用了。另外Texanol需要搭配其他的助溶剂来帮助成膜，以提高漆膜前期性能，这个是关键的 ...

好的，谢谢啊，前期性能很关键，这话让我眼前一亮。谢谢你

作者: 391122835 时间: 2015-1-5 13:00

手抓饼发表于 2015-1-5 12:54
好的，谢谢啊，前期性能很关键，这话让我眼前一亮。谢谢你

他说的最好是碱溶胀不能用了，那玩意耐水性真次

作者: tongke.chem 时间: 2015-1-5 13:16
这多彩涂料太烂，不罩面也不会这样。

作者: 手抓饼 时间: 2015-1-5 13:22

tongke.chem 发表于 2015-1-5 13:16
这多彩涂料太烂，不罩面也不会这样。

多彩好的差的我都试过，一样的。我自己觉得大部分是罩面的问题。也许由于多彩颗粒凹凸不平，加上润湿流平性不好，造成没有完全罩住！

作者: dosn 时间: 2015-1-5 18:14
如果成本提高可以接受的话，可以适当多加点乳液，少点水。成膜助剂的用量跟据你乳液最低成膜温度而定，一般加4~10%最佳

作者: a5621399 时间: 2015-1-5 19:12
白渣的产生原因有可能有两个：
1.RM-8W增稠剂没有搅拌均匀
2.LXE杀菌剂里面的Cu离子稳定剂破坏了乳液本身产生了渣（乳液本身钙离子稳定性不是很好）

作者: guozhao 时间: 2015-1-5 21:27
同意上面讲的,正常情况不至于加这么多的增稠剂,你8W搅拌开了没有,是不是用乙二醇稀释后加的

作者: 391122835 时间: 2015-1-5 22:25
他应该是碱溶胀加的量大，不然不至于耐水那么差。

作者: 手抓饼 时间: 2015-1-6 09:02

dosn 发表于 2015-1-5 18:14
如果成本提高可以接受的话，可以适当多加点乳液，少点水。成膜助剂的用量跟据你乳液最低成膜温度而定，一般 ...

成本可以接受的，成膜助剂确实少了。谢谢你呀

作者: 手抓饼 时间: 2015-1-6 09:03

a5621399 发表于 2015-1-5 19:12
白渣的产生原因有可能有两个：
1.RM-8W增稠剂没有搅拌均匀
2.LXE杀菌剂里面的Cu离子稳定剂破坏了乳液本身 ...

这个我得好好实验一下，有结果向您汇报。谢谢啦

作者: 手抓饼 时间: 2015-1-6 09:05

guozhao 发表于 2015-1-5 21:27
同意上面讲的,正常情况不至于加这么多的增稠剂,你8W搅拌开了没有,是不是用乙二醇稀释后加的

没稀释，直接加的。增稠剂实际上没那么多，大约0.7

作者: 手抓饼 时间: 2015-1-6 09:05

391122835 发表于 2015-1-5 22:25
他应该是碱溶胀加的量大，不然不至于耐水那么差。

确实多了些。谢谢啦

作者: 欢哥 时间: 2015-1-6 09:15

手抓饼发表于 2015-1-5 12:52
玻璃板实验没有问题的。谢谢你

玻璃板没问题就找多彩的问题

作者: Phranzyeoh 时间: 2015-1-6 09:49
首先不用添加成膜助剂，乳液本身的成膜温度是0度。第二不用NXZ，要用有机硅消泡剂。第三碱溶胀不能用，耐水白，耐水都很受影响。

作者: 手抓饼 时间: 2015-1-6 15:00

Phranzyeoh 发表于 2015-1-6 09:49
首先不用添加成膜助剂，乳液本身的成膜温度是0度。第二不用NXZ，要用有机硅消泡剂。第三碱溶胀不能用，耐水 ...

成膜助剂也不加吗？哥！

作者: cqustjia 时间: 2015-1-6 16:56
学习学习

作者: cqustjia 时间: 2015-1-6 17:04
受益匪浅

作者: snowmike 时间: 2015-1-6 17:07
4690设计时本来就是考虑现场施工直接使用的。如果不太考虑流挂的问题，现场直接兑水稀释就可以用了。CS-12已经在乳液里预混好了，加多了反而起负面效果。如果调整的粘度高，那需要添加少量消泡剂；如果粘度低，消泡剂也不需要额外添加。另外，由于4690本身的固含不是很高，只有36左右。所以在平时多彩施工时，一般建议2:1兑水稀释，然后施工两遍。主要考虑多彩罩面关注的更多的是耐水白性，和膜厚有直接的关系；另外工人施工时，有时候容易漏涂。那施工两遍一方面是保证膜厚，另一方面是降低漏涂的概率，提高实际耐透水效果。

作者: Phranzyeoh 时间: 2015-1-7 08:52

手抓饼发表于 2015-1-6 15:00
成膜助剂也不加吗？哥！

不加，他本身成膜温度就是零度。

作者: guozhao 时间: 2015-1-7 09:18

snowmike 发表于 2015-1-6 17:07
4690设计时本来就是考虑现场施工直接使用的。如果不太考虑流挂的问题，现场直接兑水稀释就可以用了。CS-12 ...

同意.固含偏低了,楼主多刷一两遍试试看?

作者: 水乡的鱼 时间: 2015-1-10 15:50
我也觉得罩面漆没问题，多彩涂料的问题吧，因为多彩保护胶是水溶性的缘故吧。多彩漆的连续相中应该选一支耐水性好的乳液试一下吧。

作者: 李云泮 时间: 2015-1-11 12:29
增稠剂最好全用聚氨酯的，再就是乳液的Tg是多少可能是成膜不均匀不致密导致发白。渣渣状原因最可能出在杀菌剂上边。

作者: 手抓饼 时间: 2015-1-12 09:40

李云泮发表于 2015-1-11 12:29
增稠剂最好全用聚氨酯的，再就是乳液的Tg是多少可能是成膜不均匀不致密导致发白。渣渣状原因最可能出在杀菌 ...

好的，我按照你的建议实验、tg是0度。谢谢你

作者: 手抓饼 时间: 2015-1-12 09:41

水乡的鱼发表于 2015-1-10 15:50
我也觉得罩面漆没问题，多彩涂料的问题吧，因为多彩保护胶是水溶性的缘故吧。多彩漆的连续相中应该选一支耐 ...

好的，谢谢你。我实验试试看

作者: lwc4256260 时间: 2015-1-12 10:08
多彩没有怎做过，不好评论。

作者: lizzyxjh 时间: 2015-1-15 10:16

手抓饼发表于 2015-1-6 15:00
成膜助剂也不加吗？哥！

4690 成膜温度为0，加一点点就可以 0.5

作者: lizzyxjh 时间: 2015-1-15 10:17

snowmike 发表于 2015-1-6 17:07
4690设计时本来就是考虑现场施工直接使用的。如果不太考虑流挂的问题，现场直接兑水稀释就可以用了。CS-12 ...

，应该要加到70-75的乳液才合适，本身固含就底

作者: daviste 时间: 2015-1-15 12:30
首先，不罩面看多彩漆的耐水性、耐碱性、耐酸雨性（加重钙的过不了）；
其次，关心罩面漆的性能，成膜助剂偏少，可以做个5度成膜看看（刮厚点），没裂纹就行

作者: 涂料119 时间: 2015-1-15 20:54
乳液批次质量和原料搭配做实验为准。按楼上方法做就对了！

作者: 手抓饼 时间: 2015-1-16 09:39

daviste 发表于 2015-1-15 12:30
首先，不罩面看多彩漆的耐水性、耐碱性、耐酸雨性（加重钙的过不了）；
其次，关心罩面漆的性能，成膜助剂 ...

谢谢你的指点，很管用的。

作者: 手抓饼 时间: 2015-1-16 09:41

涂料119 发表于 2015-1-15 20:54
乳液批次质量和原料搭配做实验为准。按楼上方法做就对了！

电话119，确实救了燃眉之急呀。谢谢你，我再实验

作者: gsyuhua07 时间: 2015-9-19 15:52

a5621399 发表于 2015-1-5 19:12
白渣的产生原因有可能有两个：
1.RM-8W增稠剂没有搅拌均匀
2.LXE杀菌剂里面的Cu离子稳定剂破坏了乳液本身 ...

{:81:}{:81:}

作者: 多彩技术服 时间: 2015-10-25 15:46
4690直接加水就可以用

作者: 比福利斯 时间: 2015-10-25 19:06
保护胶把乳液的结构破坏掉了。

作者: zgs 时间: 2015-10-25 21:41
如果清漆在玻璃板上涂膜耐水没问题，遇水不泛白，而罩在多彩涂料涂膜上再滴水。涂膜会泛白。
根据我的理解：
1）这个多彩涂料涂膜如不罩清漆，遇水会出现泛白。
2）这个清漆的涂膜致密性不好，水会透过清漆涂膜，接触多彩涂膜，使多彩涂膜发白。
3）清漆涂膜的透水率较高，原因可能是清漆配方的乳液固体含量太低，干膜太薄；或是这个乳液是含硅的乳液（或是乳液的其它因素），涂膜的透水率相对过大所致。做一下清漆的涂膜透水率检测可以帮助分析原因。

作者: jedssss 时间: 2015-10-26 16:34
本帖最后由 jedssss 于 2015-10-26 16:37 编辑

不能单从罩面上考虑问题，多彩层也会影响体系的耐水性，保护胶中的某些成分会影响乳液的耐水及附着力
1、连续相乳液选与保护胶迅速反应的，把保护胶中耐水性差的组分反应掉一部分，罩面乳液也要选择与保护胶迅速反应的，且要加大量，保证长期耐水
2、加大连续相乳液的量（且要选择附着力好的乳液），保证不罩面泡水不气泡，那什么罩面都可以了，只不过成本太高。

一句话，多彩让国人做病态了，以为的追求低成本，其实以前的胶：基漆：乳液=200:300:500现在做，质量还是很好的.成本没有几家能受得了吧

作者: zhdyin 时间: 2015-10-26 17:19

zgs 发表于 2015-10-25 21:41
如果清漆在玻璃板上涂膜耐水没问题，遇水不泛白，而罩在多彩涂料涂膜上再滴水。涂膜会泛白。
根据我的理解 ...

请教为什么含硅的乳液透水率差？还有如何测定清漆的透水率？谢谢！

作者: zgs 时间: 2015-10-26 21:38

zhdyin 发表于 2015-10-26 17:19
请教为什么含硅的乳液透水率差？还有如何测定清漆的透水率？谢谢！

硅树脂的特点之一就是可以增加涂膜的透水汽性能。但同时也难免增加了透水性。当然能控制到即透水汽又不透水是最好的。
涂膜透水率可以通过目前底涂或外墙涂料标准中的涂膜透水性的测试方法。但需指出的是，这些标准里制定的方法存在一些漏洞，如底板基材对测试结果的影响。所以测试时应将不同乳液制作的清漆在同一块基材上进行对比测试。

作者: 飞翔的鱼 时间: 2015-10-28 10:50
4690本身乳液固含量就是30多的！作为多彩罩面清漆而言60%的量还是不够的，建议做80%以上！看来楼主做多彩涂料并不是很久，对多彩涂料耐水性认识也不是很深。当前的水性多彩涂料（水包水型多彩涂料）自身耐水性本身就是有一定局限的，也可以说是有一定问题的，这也基于它的制作机理和成份。所以对于罩面漆的要求自然也是比较高的！对于楼主的这个问题，我个人建议两方面都要改进，一是罩面漆自身，二是多彩涂料自身！

作者: 俊辉 时间: 2015-10-29 19:18
你的这个问题我以前也出现过基本上是出现在连续相乳液上，你可以选择巴德富6377或996AD试验下。

作者: xwzh1980 时间: 2015-11-6 00:04
丙二醇，成膜太少。

欢迎光临联众涂料论坛 (http://bbs.coatu.com/)