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标题: 关于几种成膜助剂的探讨 [打印本页]

作者: 我思故我在 时间: 2015-2-5 16:36
标题: 关于几种成膜助剂的探讨
BCS BDG DPM DPnB 醇酯12 PM
1、首先请问成膜助剂和助溶剂具体有什么区别、上面这几种助剂究竟是主要做成膜助剂用还是做助溶剂用？
2、如果做成膜助剂哪个成膜效果最好？
3、如果在热塑性丙烯酸体系中用量怎么定、主要取决于玻璃化温度还是最低成膜温度，有个大概的换算关系吗，比如玻璃化温度50℃大概加百分之多少？
4、为什么有时候用在丙烯酸乳液体系中会增稠呢，而用在树脂中就不会，是因为乳液跟树脂具体结构不同吗，具体又有什么区别呢？

涂料新手问题比较多希望大家别怕麻烦

谢谢coatu_reward

作者: 安邦科技材料 时间: 2015-2-6 08:40
1.助溶剂在溶剂体系中是一个概念（请查阅《涂料工艺》），在水性体系中和成膜助剂是一回事，标准的叫法是成膜助溶剂
2没有最好只有最适合
3乳液体系中取决于最低成膜温度
4乳液中能够帮助乳液粒子溶胀形成连续的膜加在水溶性树脂中则会起到溶解稀释作用。

作者: 大田 时间: 2015-2-6 09:26

安邦科技材料发表于 2015-2-6 08:40
1.助溶剂在溶剂体系中是一个概念（请查阅《涂料工艺》），在水性体系中和成膜助剂是一回事，标准的叫法是 ...

你的第一条说法，我不敢认同。
水性体系分水溶型与水乳型。对水溶型，助溶剂要求水溶性要好；对水乳型，成膜助剂要求水溶性要低，否则成膜效果差。

作者: 李忠诚 时间: 2015-2-6 09:37
对不同体系成膜要求不同，所用的成膜助剂就不一样。乳胶漆一般用醇酯，因为相对来说它在各种乳胶漆里和乳液相容性好成膜效果好，但它的缺点是不环保，或许以后不允许用或者少用；木器漆之类的水性漆用DPM和DPnB配合使用比较多，DPM用来加快成膜速度。如需样品请联系1762309703

作者: 251314899 时间: 2015-2-6 14:14
乳胶还是醇酯用的多

作者: jcchen 时间: 2015-2-9 14:50
水性体系中，
助溶剂：能增进水的溶解能力
成膜助剂：能显著降低乳液的最低成膜温度

作者: virushiv 时间: 2015-3-3 10:56
助溶剂也可起到成膜助剂的作用，但由于其完全水溶，所以多耐水不利，而且一般它们都不环保。

作者: engineerhxl 时间: 2015-3-3 11:49
首先，楼主说的这些都是用于水性乳液体系的成膜助剂也叫助溶剂。
BCS BDG DPM DPnB 醇酯12 PM
1、首先请问成膜助剂和助溶剂具体有什么区别、上面这几种助剂究竟是主要做成膜助剂用还是做助溶剂用？
在溶剂型体系中，一般不会用到成膜助剂，而助溶剂一般是用于硝基，如醇类溶剂，本身不具备溶解力，但和真溶剂如酯、酮类共用可大大提高对纤维素的溶解性，注意BCS是真溶剂；水性乳液体系特别是丙烯酸乳液中，因成膜机理不同，为了帮助粒子凝聚成膜，降低MFT，以帮助成膜，这时成膜助剂和助溶剂是一个概念
2、如果做成膜助剂哪个成膜效果最好？
实验测试，没有最好，但乙二醇醚类（BCS,BDG）最好不用，因为最新环保法规控制了。
3、如果在热塑性丙烯酸体系中用量怎么定、主要取决于玻璃化温度还是最低成膜温度，有个大概的换算关系吗，比如玻璃化温度50℃大概加百分之多少？
溶剂型体系用增塑剂，上述这些东东没什么帮助
4、为什么有时候用在丙烯酸乳液体系中会增稠呢，而用在树脂中就不会，是因为乳液跟树脂具体结构不同吗，具体又有什么区别呢？
是的，二者结构不同。在乳液体系中增稠是因为成膜助剂会溶胀乳液粒子，所以一般会先和水按一定比例混合后再加入，而且要进行严格的实验进行选择；溶剂型体系没有这种问题

作者: zxqyzxj 时间: 2015-3-3 15:33

engineerhxl 发表于 2015-3-3 11:49
首先，楼主说的这些都是用于水性乳液体系的成膜助剂也叫助溶剂。
BCS BDG DPM DPnB 醇酯12 PM
1、首先请 ...

1 助溶剂和成膜助剂最根本的区别在发挥作用的时间，助溶剂往往是在制漆储存施工时产生作用，但在施工完毕成膜阶段发挥作用不及成膜助剂。助溶剂很亲水，成膜助剂基本不亲水
2 成膜助剂一般具有与树脂相容好，挥发慢的特点，你说哪种最好？个人认为你测试的好就好了，这个不同树脂效能发挥也不一致
3用量的确与玻璃温度有关，一般是以树脂固含有个大概的经验比如你说的50温度这个很高了，其实基本没有，至少我没听说，35左右倒是比较常见，一般为树脂固含的20%-30% 5度以下一般为3% 5-20为5%这些都是一些经验的东西
4 水溶型树脂和乳液都存在一定的粘度曲线，这个就是楼上所说的溶胀作用造成

作者: snowmike 时间: 2015-3-3 16:22
本帖最后由 snowmike 于 2015-3-3 16:54 编辑

看问题就知道你是个新手，但这个问题问到本质了。相信没人敢说给你非常标准的回答，因为没有权威的书籍，只能各抒己见，见仁见智了。

首先，建议你阅读下水性涂料的相关书籍，了解其成膜机理。也可以在网上搜索下成膜助剂的相关文章和文献，一定对你会有启发的。

关于你的问题：
1、个人不建议在水性体系使用助溶剂概念，因为很少有人提到过。因为没有实验数据表明，何种助剂可以助溶，可能在大家的实验过程中有体会，但是没有公开的资料来说明这一点。乳液厂商提供的数据也通常只有单一成膜助剂的MFT数据。但是水性和溶剂型相似的的是，有时候需要调整干燥挥发速度，或者流平、或者其他性能的体现，需要采用不同挥发梯度、或者不同水溶性的成膜助剂进行搭配。这时候就需要选择两种或者以上的成膜助剂。

2、成膜助剂的助成膜效果要视体系而定。感觉你现在要了解的体系是乳液体系，但实际上也没有标准答案。但通常从经验来说（70%以上的准确性），醇酯12的效果要跟好些。主要考虑其疏水性和慢挥发性。但也不是绝对的，实际上我也不够专业，只是看过一些文献说，成膜助剂也要讲究HLB值的。所以如果是大公司推出来的，疏水性和慢挥发性的，相信已经考虑过HLB值的问题，其成膜效果相对好一些。也必须要指出，不同的乳液对成膜助剂的响应是完全不同的。上述经验仅供参考。

3、前面同仁已经讲过了。成膜助剂是起降低MFT作用的，所以不取决与Tg。例如有些外软内硬的核壳结构乳液，MFT会低于Tg。初步试验时，一般会参考乳液供应商提供的数据来进行成膜助剂选择和添加。如果自己预估，例如MFT 50度，涂料固含30%的话，建议选择12%的成膜助剂作为起始，差不多一份成膜助剂降低4度MFT。如果失败，非常正常，根据成膜状况增减；如果成功，恭喜你，运道太好了，你可以去买彩票了。

没有太理论的东西回答你，有时间看看相关资料。我个人感觉虽然水性的成膜助剂不像溶剂型那样被人熟知，也没有很成套的理论体系。但是从一些文献中，还是可以基本建立一个和实际比较关联的框架，这就有助于你的理解和选择。

作者: loosee 时间: 2015-3-4 17:30
你都没有查成膜助剂的定义，当然不明白

作者: shiqingzh 时间: 2015-8-14 16:59

李忠诚发表于 2015-2-6 09:37
对不同体系成膜要求不同，所用的成膜助剂就不一样。乳胶漆一般用醇酯，因为相对来说它在各种乳胶漆里和乳液 ...

乳胶漆指的是建筑漆吗？木器漆用两个搭配使用，DPM的乘幂速度与乙二醇丁醚比较是快还是慢？

作者: shiqingzh 时间: 2015-8-14 17:02

engineerhxl 发表于 2015-3-3 11:49
首先，楼主说的这些都是用于水性乳液体系的成膜助剂也叫助溶剂。
BCS BDG DPM DPnB 醇酯12 PM
1、首先请 ...

限制BCS和BDG的那个新环保法规能给一份看看吗，因为我自己经常使用这两种，或者能说一下在哪能查到这个法规

作者: engineerhxl 时间: 2015-8-15 08:55

shiqingzh 发表于 2015-8-14 17:02
限制BCS和BDG的那个新环保法规能给一份看看吗，因为我自己经常使用这两种，或者能说一下在哪能查到这个法 ...

国标GB 24410－2009中规定，乙二醇醚及其酯类含量要求不大于300mg/kg这个是强制性的

作者: engineerhxl 时间: 2015-8-15 08:58
这个是关于水性木器漆的国标，是强制性的哦

作者: WYSHAHA 时间: 2015-8-18 11:02

engineerhxl 发表于 2015-8-15 08:58
这个是关于水性木器漆的国标，是强制性的哦

里面的标准分享挺好的

作者: shiqingzh 时间: 2015-8-24 15:17

engineerhxl 发表于 2015-8-15 08:58
这个是关于水性木器漆的国标，是强制性的哦

哦，谢谢了

作者: 060406 时间: 2015-8-25 15:24

engineerhxl 发表于 2015-3-3 11:49
首先，楼主说的这些都是用于水性乳液体系的成膜助剂也叫助溶剂。
BCS BDG DPM DPnB 醇酯12 PM
1、首先请 ...

感谢详细讲解

作者: hmily呢呢 时间: 2015-8-25 16:25
这个选择还是有讲究的，你应该了解去把概念弄清楚吧。溶剂，真溶剂，助溶剂，成膜，成膜助剂，明白了你就会理解了，如何选择是和你用材料有关系，12酯醇一般是万金油

作者: 朝颜月月 时间: 2015-9-21 15:15

李忠诚发表于 2015-2-6 09:37
对不同体系成膜要求不同，所用的成膜助剂就不一样。乳胶漆一般用醇酯，因为相对来说它在各种乳胶漆里和乳液 ...

怎么联系

作者: hend 时间: 2015-11-6 16:01
无味全生物降解的环保溶剂WPD，产品溶解力好，亲水亲油，与水及大多数有机溶剂相溶，与水可以无限相溶，是未来水性涂料的助溶剂、清洗剂及成膜助剂的最佳替换产品，主要替代异佛尔酮783,CAC,异丁酸异丁酯IBIB,3-乙氧基丙酸乙酯EEP,醇酯十二，三丙二醇丁醚，二丙二醇丁醚，乙二醇单丁醚BCS、二乙二醇单丁醚等欢迎来电索样13570298950 或QQ32439869陈生

作者: 铭蓝 时间: 2015-11-30 13:47
请问助溶剂和成膜助剂需要同时加入还是只有加一种就够了？

作者: 陶氏原料-何生 时间: 2015-11-30 14:24
我是做陶氏的醇醚类溶剂（DPM,DPNB）以及表面活性剂，AMP-95，PEG等产品的，欢迎来电咨询13580511440,何先生。QQ2548799042

作者: 飞鸟留痕 时间: 2015-12-3 08:09

李忠诚发表于 2015-2-6 09:37
对不同体系成膜要求不同，所用的成膜助剂就不一样。乳胶漆一般用醇酯，因为相对来说它在各种乳胶漆里和乳液 ...

请问DPNB价格几何？

作者: yysunjia 时间: 2015-12-8 09:51
首先广义的来说成膜助剂也是助溶剂，成膜效率一般跟树脂乳液体系有关，经验上说一般疏水的相对成膜效率高，亲水的有控制挥发速率的作用，这几年醇脂十二的兼容性相对较好，但挥发及其慢，有打磨要求的体系不要选用。

作者: 亲吻了时光 时间: 2015-12-9 18:45

陶氏原料-何生发表于 2015-11-30 14:24
我是做陶氏的醇醚类溶剂（DPM,DPNB）以及表面活性剂，AMP-95，PEG等产品的，欢迎来电咨询13580511440,何先 ...

15240511243 能否提供dpnb dpm amp-95 测试？

作者: 飞鸟留痕 时间: 2015-12-9 22:02

李忠诚发表于 2015-2-6 09:37
对不同体系成膜要求不同，所用的成膜助剂就不一样。乳胶漆一般用醇酯，因为相对来说它在各种乳胶漆里和乳液 ...

请问DPM价格多少？

作者: 陶氏原料-何生 时间: 2015-12-10 09:59

亲吻了时光发表于 2015-12-9 18:45
15240511243 能否提供dpnb dpm amp-95 测试？

加我QQ2845799042了解

作者: 陶氏原料-何生 时间: 2015-12-17 15:41

飞鸟留痕发表于 2015-12-9 22:02
请问DPM价格多少？

加我QQ2845799042了解

作者: plos83 时间: 2016-5-3 14:58

大田发表于 2015-2-6 09:26
你的第一条说法，我不敢认同。
水性体系分水溶型与水乳型。对水溶型，助溶剂要求水溶性要好；对水乳型， ...

赞同，水溶性树脂和乳液型还是有区别的。

作者: plos83 时间: 2016-5-3 15:00
首先楼主是要做乳液型的吗？是做的乳胶漆？那就多用醇酯十二，醇酯十六了，有需要可以联系我，厂家直供，质量良心保证。

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