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标题: 汽车单组份面漆氨基体系烤漆。 [打印本页]

作者: 348723313 时间: 2015-3-27 16:56
标题: 汽车单组份面漆氨基体系烤漆。
      做汽车面涂烤漆，对树脂和颜料的耐候性要求比较高。氨基树脂对涂膜耐候性有什么样的影响？除了与主体树脂的交联程度外，氨基树脂本身有耐候性的区别吗？老板想做又便宜又好的东西。现在想问，如果其他材料耐候性能都比较好，氨基树脂有哪些要求？除了国外的以外，国内的有哪些比较好的性价比高的氨基树脂？
      以前做卷钢涂料用过三木的5717氨基树脂，就是便宜，这款树脂如果做汽车烤漆耐候性能怎么样？
   求各位前辈解答！！coatu_reward

作者: 40864731 时间: 2015-3-27 23:36
氨基树脂主要就是起交联作用，对漆膜耐候多少会有影响的建议你可以用同一主体树脂和不同氨基配漆对比就有结论。

作者: tank 时间: 2015-3-28 14:44
一般而言耐候性方面甲醚化的品种优于丁醚化，5717是可以用的，但决定性的因素还是你的主体树脂。

作者: gfclue 时间: 2015-3-28 15:03
楼主做卷钢涂料用什么主体树脂配5717，我现在也有用到5717，看能不能开发一下卷钢涂料。有兴趣试试，请不吝赐教。谢谢

作者: 348723313 时间: 2015-3-28 20:02
本帖最后由 348723313 于 2015-3-28 20:49 编辑

现在试验的汽车面涂。
丙烯酸—氨基烤漆！
羟基丙烯酸树脂：
外观：透明
粘度（mPa.s）：5000～10000
羟值：75 ± 3.3mgkoH/g
固含（％）：60
酸值：＜10mgKOH/g

氨基树脂：
活性基团：甲氧基甲基
游离甲醛含量：≤0.5%
不挥发份：≥98%(105°C, 1.5h)
粘度：3000-6000mpa.s(25°C旋转粘度)
游离甲醛:≤0.5%
聚合度:1.75

现在想用价格更低、高亚氨基类型的氨基树脂，比如三木甲醚化氨基树脂SM57-17。丙烯酸树脂是确定耐候性合格的。这个57-17能不能用在汽车面漆上面？主要是模拟客户的烘烤工艺时间不够长，甲氧基甲基的氨基树脂烘烤时间不够。试验周期和成本比较高，所以想请教下各位前辈！

作者: 348723313 时间: 2015-3-28 20:03

40864731 发表于 2015-3-27 23:36
氨基树脂主要就是起交联作用，对漆膜耐候多少会有影响的建议你可以用同一主体树脂和不同氨基配漆对比就有 ...

谢谢！

作者: 348723313 时间: 2015-3-28 20:03

tank 发表于 2015-3-28 14:44
一般而言耐候性方面甲醚化的品种优于丁醚化，5717是可以用的，但决定性的因素还是你的主体树脂。

多谢tank前辈指点！

作者: 348723313 时间: 2015-3-28 20:05

gfclue 发表于 2015-3-28 15:03
楼主做卷钢涂料用什么主体树脂配5717，我现在也有用到5717，看能不能开发一下卷钢涂料。有兴趣试试，请不 ...

饱和聚酯！

作者: tank 时间: 2015-3-28 20:18

348723313 发表于 2015-3-28 20:02
现在试验的汽车面涂。
丙烯酸—氨基烤漆！
羟基丙烯酸树脂：

可以的，如果一定考虑品质稳定性的话可以考虑台湾的产品比如长春、长兴等，价格也不高。。。

作者: liuyizhao59 时间: 2015-3-29 20:03
哎，又是一例：涂料销售决定涂料技术！
又便宜又好的东西，谁都想要，又有谁能作到极致？
甲醚化的氨基树脂加入对漆膜外观与涂料某些性能有帮助，
但全用漆膜会发脆，一般都是丁、甲醚化混拼使用。

作者: 348723313 时间: 2015-3-29 20:25

liuyizhao59 发表于 2015-3-29 20:03
哎，又是一例：涂料销售决定涂料技术！
又便宜又好的东西，谁都想要，又有谁能作到极致？
甲醚化的氨基树 ...

多谢前辈指教！丁、甲醚化混拼使用，是指使用两种氨基树脂还是甲、丁混合醚化的一种氨基树脂？

作者: delver 时间: 2015-3-29 21:31
首先你需要说明你的产品的耐侯性的要求，烘烤条件，这样才能帮忙考虑氨基树脂的选择。

作者: liuyizhao59 时间: 2015-3-30 20:16

348723313 发表于 2015-3-29 20:25
多谢前辈指教！丁、甲醚化混拼使用，是指使用两种氨基树脂还是甲、丁混合醚化的一种氨基树脂？

使用两种氨基树脂，
建议多做实验，
可性能互补。

作者: 348723313 时间: 2015-3-30 20:52

delver 发表于 2015-3-29 21:31
首先你需要说明你的产品的耐侯性的要求，烘烤条件，这样才能帮忙考虑氨基树脂的选择。

耐候性要求一般般，QUV-A老化300小时以上，不起泡，不粉化，失光率＜8%，ΔE＜2.0。
烘烤温度140℃-15min（这是最长时间，实际生产线有效温度时长可能只有12min）。附着力要求比较高，杯突要求7mm以上。底层为水性的阳极电泳底漆（个人感觉这个阳极电泳底漆经常不稳定，导致面漆同一批样品附着力时好时坏，阳极电泳底漆是180℃烘烤18-20min）

作者: 348723313 时间: 2015-3-31 19:23
以上三张照片是丙烯酸配三木SM57-17制得漆，喷涂在从客户那流水线上制得的电泳底漆板，而且是同一批板。漆是同时喷的，流平时间、烘烤温度、时间都一样。最后的附着力却区别很大，一直没搞清楚是怎么回事！当时制备底漆板的时候发现有的板出来的时候底漆是干透的，有的却是粘手的，按一般的理解，底漆没干透上面漆附着力应该好才对呀，实际却不是，没干透的底漆喷面漆烘烤后面漆变得硬度降低、漆膜变脆。干透的底漆上面漆烘烤后硬度也比底漆不干的高1H。

作者: yyggok 时间: 2015-4-1 02:58
你这底材应该是你客户实验电泳的哈氏片，不是电泳线上量产出来的底材。因此也就不是你说的"同一批"底材。
个人感觉你成为你客户实验电泳漆配方的实验品。从你表述的性能要求来看，你这项目是非常低档的汽车漆了。
另外，你这面漆的施工条件以及你只能用低档的树脂做在这种电泳上，我向你保证，三个月后用指甲扣面漆，扣到那边掉到那边。

作者: 348723313 时间: 2015-4-1 08:15

yyggok 发表于 2015-4-1 02:58
你这底材应该是你客户实验电泳的哈氏片，不是电泳线上量产出来的底材。因此也就不是你说的"同一批"底材。
...

这么吓人！！！！搞的心里都没底了！！

作者: 348723313 时间: 2015-4-1 08:23

yyggok 发表于 2015-4-1 02:58
你这底材应该是你客户实验电泳的哈氏片，不是电泳线上量产出来的底材。因此也就不是你说的"同一批"底材。
...

我这个是做水性的！！客户要求确实不高！！

作者: tank 时间: 2015-4-1 08:43

348723313 发表于 2015-3-30 20:52
耐候性要求一般般，QUV-A老化300小时以上，不起泡，不粉化，失光率＜8%，ΔE＜2.0。
烘烤温度140℃-15mi ...

UVA是300还是3000？

作者: xnc0229 时间: 2015-4-1 08:46

348723313 发表于 2015-4-1 08:15
这么吓人！！！！搞的心里都没底了！！

16#说的很有道理，一不小心就可能赔款。实在要这样做的话，建议你拼5个点的环氧树脂。，

作者: xnc0229 时间: 2015-4-1 08:49

348723313 发表于 2015-4-1 08:23
我这个是做水性的！！客户要求确实不高！！

还以为是溶剂型的。

作者: yebo23561314 时间: 2015-4-1 10:35

348723313 发表于 2015-3-29 20:25
多谢前辈指教！丁、甲醚化混拼使用，是指使用两种氨基树脂还是甲、丁混合醚化的一种氨基树脂？

两种拼用。。。。。。。。。。

作者: tank 时间: 2015-4-1 10:40
水性的就不用考虑丁醚化产品了。。。。

作者: 348723313 时间: 2015-4-1 11:46

tank 发表于 2015-4-1 08:43
UVA是300还是3000？

300.要求不是特别高！说的是实际使用2年不变色就行了！

作者: tank 时间: 2015-4-1 12:20

348723313 发表于 2015-4-1 11:46
300.要求不是特别高！说的是实际使用2年不变色就行了！

呵呵，这个标准实在不合理，如果实际使用二年的要求起码要定个800h以上吧

作者: 348723313 时间: 2015-4-1 12:27

tank 发表于 2015-4-1 12:20
呵呵，这个标准实在不合理，如果实际使用二年的要求起码要定个800h以上吧

这个标准还真是客户给定的。我现在就是搞不懂的为什么层间附着有的特别好，有的特别差！漆不变，可能确实是底材有差别！问他们，又不说清楚！自己老板又觉得很简单，一个字就是希望快，快点能生产！！搞的咱下面试验都做得心惊胆战了！

作者: tank 时间: 2015-4-1 13:38

348723313 发表于 2015-4-1 12:27
这个标准还真是客户给定的。我现在就是搞不懂的为什么层间附着有的特别好，有的特别差！漆不变，可能确实 ...

看看客户的工艺是否规范。。。。。

作者: 神力小柏 时间: 2015-4-14 17:20
涉及到底漆的话，底漆的问题对附着力影响很大的，以前我一直用的高端汽车涂料，还会出现这样的问题，郁闷，后来就一次喷一大堆底漆板

作者: 348723313 时间: 2015-4-14 21:23

神力小柏发表于 2015-4-14 17:20
涉及到底漆的话，底漆的问题对附着力影响很大的，以前我一直用的高端汽车涂料，还会出现这样的问题，郁闷， ...

是的！现在客户用的电泳底漆和面漆都是同一家公司的，就算能做进去，个人估计也是困难重重！

作者: 灰太狼111 时间: 2017-12-14 21:33

tank 发表于 2015-3-28 14:44一般而言耐候性方面甲醚化的品种优于丁醚化，5717是可以用的，但决定性的因素还是你的主体树脂。

你好，请教一个问题

羟基丙烯酸树脂的做耐UV时失光率偏高，与什么因素有关系？

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