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标题: 如何降低成本，提升水性工业漆的性能，大家讨论！ [打印本页]

作者: GQNANO 时间: 2015-4-9 19:34
标题: 如何降低成本，提升水性工业漆的性能，大家讨论！
降低乳液的使用量，或者替代一部分乳液。
提升水性工业漆的性能耐水性、耐污性、附着力等，大家来探讨！coatu_reward

作者: GQNANO 时间: 2015-4-9 19:43
  水性工业漆如何用硅溶胶？有用过的介绍下经验。很多水性工业漆的客户都在寻找解决方案。一般有几种情况：
         1.硅溶胶和乳液混合后稳定性差，出现后增稠的情况非常严重。
         2.使用硅溶胶后的水性漆储存储存稳定性差，涂料存放时间有限（一般不超过三个月）。不然就是凝胶情况出现。
         3.如何控制成本，是否可以使用硅溶胶替代部分乳液降低成本？
        硅溶胶是个好东西，提高附着力，提高硬度，耐候性，耐老化性。如果这些问题都解决掉了，一定能做出好的水性工业漆产品来。欢迎大家交流。

作者: 陶瓷油 时间: 2015-4-10 20:12
硅溶胶的成分99%都是一样的，但性能差别非常的大

作者: GQNANO 时间: 2015-4-12 12:39
通过大量客户的验证，我们有了一些进展。希望和大家交流！

作者: yasuray 时间: 2015-4-14 21:38
水性工业漆国内也就刚起步，首先要把漆膜性能产品稳定性和施工性能做好，有了好产品才好推广，价格可以一步一步慢慢调整。

作者: GQNANO 时间: 2015-4-18 09:29

yasuray 发表于 2015-4-14 21:38
水性工业漆国内也就刚起步，首先要把漆膜性能产品稳定性和施工性能做好，有了好产品才好推广，价格可以一步 ...

由于国内水性工业漆刚开始起步，在工艺技术方面是需要时间进行长时间的积累。我们的想法是通过对原料的提升，推进产品的成熟和工艺的稳定。

作者: polymer1986 时间: 2015-4-20 19:36
楼主有真的做过水性漆吗？你不知道现在的水性产品可以PK 很多油性产品了吗

作者: 真想火一把 时间: 2015-4-21 09:28
现在水性漆推广的阻碍不是在性能上，而是在施工上。施工人员的施工习惯是制约水性漆应用的主要问题。
而且以后水性环保漆用的树脂的趋势是向乳液，分散体方面发展，水溶性的有些过时了（VOC的第三套算法－去水算法水溶性很难过）。

作者: 拿烟斗的男孩 时间: 2015-4-21 14:06
现在水性工业漆还没有达到可以降低成本的程度，一些性能还比不上油性的，更别说减成本了

作者: junke886 时间: 2015-4-22 15:17
首先硅溶胶常用于乳胶漆里面，而真正工业防腐涂料，不能安装乳胶漆的工艺来研制。目前市场研究有水性阴离子防腐防锈涂料（常用于：轻钢构、铸铁护栏、工业铸铁件、三轮电动车、电力铁塔、建筑钢架件等）。基本工艺是：快干的水性醇酸+高G点水性丙烯酸乳液复合涂料。我已经研究出来，成本7.5-8.5左右。

作者: weihaitianchuan 时间: 2015-4-22 15:54
我是生产防锈颜料三聚磷酸铝、磷酸锌的。电话：13326306208李

作者: GQNANO 时间: 2015-4-23 08:55

polymer1986 发表于 2015-4-20 19:36
楼主有真的做过水性漆吗？你不知道现在的水性产品可以PK 很多油性产品了吗

工业漆的耐水性问题、附着力问题、存放时间问题和油性的比较没有那么好吧？

作者: GQNANO 时间: 2015-4-23 08:56

真想火一把发表于 2015-4-21 09:28
现在水性漆推广的阻碍不是在性能上，而是在施工上。施工人员的施工习惯是制约水性漆应用的主要问题。
而且 ...

乳液和分散体的原料，技术配套、设备配套，这需要解决的问题好像有些多吧？

作者: GQNANO 时间: 2015-4-23 08:58

拿烟斗的男孩发表于 2015-4-21 14:06
现在水性工业漆还没有达到可以降低成本的程度，一些性能还比不上油性的，更别说减成本了

水性工业漆的性能现在确实和油性有一定差距，所以在提升性能的同时降低成本，这是我们的技术。

作者: GQNANO 时间: 2015-4-23 09:00

junke886 发表于 2015-4-22 15:17
首先硅溶胶常用于乳胶漆里面，而真正工业防腐涂料，不能安装乳胶漆的工艺来研制。目前市场研究有水性阴离子 ...

您如何解决有机加有机的体系稳定性问题？确保涂料的稳定性问题？这我非常好奇，可以加我聊聊。

作者: polymer1986 时间: 2015-4-23 09:01

GQNANO 发表于 2015-4-23 08:55
工业漆的耐水性问题、附着力问题、存放时间问题和油性的比较没有那么好吧？

这样说吧：卷板这块目前暂时别奢望水性，其他的轮骨车身的高要求产品很多在用水性，至于五金行业水性产品不是性能达不到而是没人愿意去推
你要耐水多久？要多少付着力，存放时间要几年（几年有意义吗）

作者: polymer1986 时间: 2015-4-23 09:23

真想火一把发表于 2015-4-21 09:28
现在水性漆推广的阻碍不是在性能上，而是在施工上。施工人员的施工习惯是制约水性漆应用的主要问题。
而且 ...

确实现在很多施工老师傅顽固得很，很多时候都想揍人。一个客户投资人当着面要施工师傅试水性的，师傅直接说：我不会搞水性的，你自己来搞。气得投资人直接摇头。

作者: polymer1986 时间: 2015-4-23 09:29

真想火一把发表于 2015-4-21 09:28
现在水性漆推广的阻碍不是在性能上，而是在施工上。施工人员的施工习惯是制约水性漆应用的主要问题。
而且 ...

不要说过时这样的话，国人做事情就是步子搞得太大，裤裆只有那么大容易扯到蛋，实际上连水容性树脂现在都没几个做的好，更别去谈其他的了。

作者: 真想火一把 时间: 2015-4-24 08:27

polymer1986 发表于 2015-4-23 09:29
不要说过时这样的话，国人做事情就是步子搞得太大，裤裆只有那么大容易扯到蛋，实际上连水容性树脂现在都 ...

现在水溶性的,如广树,金汇利都不错,而且现在很多小厂也在做;
分散体的同德,金汇利的也比较成熟;
乳液的比较多,不过我感觉DSM的性价比比较高.
至于bayer的产品,高大上呀,就是有点贵.

作者: polymer1986 时间: 2015-4-24 08:41

真想火一把发表于 2015-4-24 08:27
现在水溶性的,如广树,金汇利都不错,而且现在很多小厂也在做;
分散体的同德,金汇利的也比较成熟;
乳液的 ...

你这可是在免费推广哦，八国你提到的好几家的树脂很差劲哦

作者: 真想火一把 时间: 2015-4-24 09:03
有时树脂的选择挺重要的,我感觉水性漆工程师和油性漆工程师差别挺大的.
油性的原料很成熟,配方系统也很成熟,现在做出的漆只要配方对了,原料选的不是太离谱,实验室和现场施工出来的效果一般差别不会太大,
水性的就不一样了,水性工程师要经常下现场,施工条件和实验室条件差一点,有时漆膜性能就差很多,其中最主要的就是施工人员这块的施工条件控制,比如油性漆喷涂粘度一般是16-20秒,水性一般是在30-35秒.水性漆在20秒以下时漆膜就易出边框等.
另外现在很多的水性工程师还是按以前做油性的做法来做,这样就很容易出问题.比如我最常见到的就是,业务员从客户那拿来个漆膜指标,要求水性醇酸单组份自干漆的硬度到2H,我死我也做不到呀,后来到现场一看,这是指标是喷涂厂老板自已加的,因为他没有水性漆的漆膜标准,结果他参考的是BAYER 2KPU的漆膜的标准.

作者: 神力小柏 时间: 2015-4-24 16:46
你们没人说到核心问题上，其实关键不在于技术，而在于后期的施工。

作者: polymer1986 时间: 2015-4-24 20:32

神力小柏发表于 2015-4-24 16:46
你们没人说到核心问题上，其实关键不在于技术，而在于后期的施工。

这个改变不了，有些东西不牛到一定程度，是没机会要求别人怎么样的。

作者: polymer1986 时间: 2015-4-24 20:34

神力小柏发表于 2015-4-24 16:46
你们没人说到核心问题上，其实关键不在于技术，而在于后期的施工。

现在的技术不再是20年前，也许坛里你我他做不好水性的，但不排除有很多人已经做得很好了，更何况终端客户不在乎油性水性目前，等到哪天政府强制时，水性漆已经很成熟了。

作者: 汽车涂料之家 时间: 2015-4-24 20:44
性能都没做起来，何谈降成本

作者: junke886 时间: 2015-4-27 14:31

GQNANO 发表于 2015-4-23 09:00
您如何解决有机加有机的体系稳定性问题？确保涂料的稳定性问题？这我非常好奇，可以加我聊聊。

有PH，胺中和

作者: gold882 时间: 2015-5-3 21:33

polymer1986 发表于 2015-4-24 08:41
你这可是在免费推广哦，八国你提到的好几家的树脂很差劲哦

怎么不说说我这边的树脂，我们专业做水性聚酯，性能都是不错的，特别是在南方市场的影响力，有兴趣可以电联13669508275

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