联众涂料论坛

标题: 大家帮忙看下,这方7-8个月后就胶化,问题在哪? [打印本页]

作者: 开拓者668 时间: 2015-5-15 07:29
标题: 大家帮忙看下,这方7-8个月后就胶化,问题在哪?
水                         29
HEC3W                   0.45
amp-95                   0.1
5040                      0.5
nxz                         0.1
pe-100                   0.1
锐钛粉                   4
1250煅烧                7
1250重钙                42
群青
C-12                      0.9
防冻剂                   1
增白剂          0.1
998A                      14
防腐剂                   0.2
防霉剂                   0.1
消泡剂                   0.1
香精                      0.02
TT-935                   0.1
水                            补足

  助剂全是国产的,漆做出来其他效果还可以,初始粘度22500,就是6个月后粘度上升,8-9个月后就完全胶化了 ,想请各位看下问题出在哪,新手入行,大家指导下!!!    coatu_reward

作者: 京蓬雅都 时间: 2015-5-15 08:33
分散剂量有点少，如果排除是分散润湿的问题你就要看看成膜的问题了，有些国产成膜会造成严重的后增稠或胶化

作者: chenpeng8341 时间: 2015-5-15 08:52
初始粘度22500？做这么高粘度为啥？把TT935去掉。

作者: 过客 时间: 2015-5-15 09:04
看配方应该没有什么问题，排查下助剂吧，你用进口助剂按此配方做一个看看是否会出现此情况。

作者: 开拓者668 时间: 2015-5-15 09:25

chenpeng8341 发表于 2015-5-15 08:52
初始粘度22500？做这么高粘度为啥？把TT935去掉。

本来17000的，客户要求高点！粘度不是主要，我是想问这方哪有问题

作者: 开拓者668 时间: 2015-5-15 09:27

京蓬雅都发表于 2015-5-15 08:33
分散剂量有点少，如果排除是分散润湿的问题你就要看看成膜的问题了，有些国产成膜会造成严重的后增稠或胶化

恩，谢谢，那我分散剂再加1kg，换支成膜助剂试下

作者: yysunjia 时间: 2015-5-15 09:27

京蓬雅都发表于 2015-5-15 08:33
分散剂量有点少，如果排除是分散润湿的问题你就要看看成膜的问题了，有些国产成膜会造成严重的后增稠或胶化

分散剂不少了，差不多是颜料用量的1%，看配方应该没大问题，看看是不是假助剂。

作者: yysunjia 时间: 2015-5-15 09:27

京蓬雅都发表于 2015-5-15 08:33
分散剂量有点少，如果排除是分散润湿的问题你就要看看成膜的问题了，有些国产成膜会造成严重的后增稠或胶化

分散剂不少了，差不多是颜料用量的1%，看配方应该没大问题，看看是不是假助剂。

作者: 开拓者668 时间: 2015-5-15 09:28

过客发表于 2015-5-15 09:04
看配方应该没有什么问题，排查下助剂吧，你用进口助剂按此配方做一个看看是否会出现此情况。

恩，我换掉分散润湿成膜这3款试下，可能影响的应该就这3个吧

作者: 开拓者668 时间: 2015-5-15 09:29

京蓬雅都发表于 2015-5-15 08:33
分散剂量有点少，如果排除是分散润湿的问题你就要看看成膜的问题了，有些国产成膜会造成严重的后增稠或胶化

对了，纤维素会不会有影响，就算是用的甲基的

作者: 过客 时间: 2015-5-15 09:46
HEC3W 不是羟乙基纤维素么？怎么成了甲基的？

作者: 京蓬雅都 时间: 2015-5-15 10:31

开拓者668 发表于 2015-5-15 09:29
对了，纤维素会不会有影响，就算是用的甲基的

甲基的就不好说了，为什么用甲基纤维素

作者: guozhao 时间: 2015-5-15 10:34
分散剂用量正常，排查下原材料，另外就是增白剂。

作者: 开拓者668 时间: 2015-5-15 10:55

京蓬雅都发表于 2015-5-15 10:31
甲基的就不好说了，为什么用甲基纤维素

只是假设下

作者: 开拓者668 时间: 2015-5-15 10:56

过客发表于 2015-5-15 09:46
HEC3W 不是羟乙基纤维素么？怎么成了甲基的？

我是说假设是甲基的会不会造成这情况

作者: 开拓者668 时间: 2015-5-15 11:03

guozhao 发表于 2015-5-15 10:34
分散剂用量正常，排查下原材料，另外就是增白剂。

恩，谢谢

作者: 开拓者668 时间: 2015-5-15 11:05

yysunjia 发表于 2015-5-15 09:27
分散剂不少了，差不多是颜料用量的1%，看配方应该没大问题，看看是不是假助剂。

恩，谢谢，换几个助剂再试下就清楚了

作者: 大田 时间: 2015-5-15 11:34
既然你的助剂全是国产，那么，麻烦检测下你用的冒牌AMP-95吧，将其配制为0.1%、0.05%水溶液，测试PH值。和正品的对比。

你的问题，很有可能是上述助剂引起。不稳定？碱性不足？导致你做好的漆，储存过程中，PH下降，TT-935这类碱增稠剂，其酸性官能团与重钙反应，使得涂料体型中产生大量游离钙离子，钙离子再与5040这类羧酸盐类分散剂结合为不溶性羧酸钙，使得分散失效，涂料储存过程中粘度逐渐上升，最终导致胶花。

还有个简便方法，就是你把TT-935去掉，看下做出的漆与含TT-935的漆，热储存稳定性对比。

作者: 开拓者668 时间: 2015-5-15 14:02

大田发表于 2015-5-15 11:34
既然你的助剂全是国产，那么，麻烦检测下你用的冒牌AMP-95吧，将其配制为0.1%、0.05%水溶液，测试PH值。和 ...

想请教下,就TT935而言,正品也会引起这样的现象吗?

作者: 刘大帅 时间: 2015-5-18 19:58
我看了半天，想了想，还是拿这个分，毕竟我的分还少。
  你的配方，表面看没有什么大毛病，但是为什么做好的漆存放7个月会胶化？！
  胶化是乳液絮凝的后果，什么材料可以导致乳液絮凝？！钙镁离子超量是最常见的原因，而你的漆是在长期存放过程中产生的，说明钙镁离子是慢慢增加的，到这里你应该明白了。对了，你配方中只有重钙，是重钙导致的，可是我们也用重钙，并不会导致破乳，所以呀，你大量使用重钙，重钙慢慢溶解进水里。在碱性条件下这个过程很慢，所以你要检查体系的PH值，控制体系的碱度。其次，弱酸性材料也会增加钙的融解，你的助剂有没有假货呢？有没有弱酸性材料呢？！
  除钙镁离子原因，铁磁性材料也会导致乳胶漆硬化，包装桶焊缝没有刷漆，砂磨机不耐磨、产生的铁磁粉，等。甚至，乳胶漆存放于强磁场环境，也会发生胶化，这个因素引起的胶化都有发黑、成块的现象。信不信由你了。给分吧！不给下次不说了。

作者: 开拓者668 时间: 2015-5-19 11:08

刘大帅发表于 2015-5-18 19:58
我看了半天，想了想，还是拿这个分，毕竟我的分还少。
你的配方，表面看没有什么大毛病，但是为什么 ...

恩,谢谢了,看你分析后我想请教几点:1,是不是我配方重钙量偏大?2.如果 AMP-95是真货的情况下,1kg的量够不够稳定整个体系的碱性?3.哪些原材料是弱酸性的. 4.前面也有高工提过一些其他的,想问下成膜助剂和增白剂是否也会导致这现象? 本人新人,先在这谢谢了

作者: 刘大帅 时间: 2015-5-20 10:03
AMP-95够不够，你要测PH值才能知道，这个不好估计，这个还和ASE-60\TT-935用量有关系的，说到底，调漆的最好，你一定要测PH值，控制PH值在8.5-10之间。其他的弱酸性材料，分散剂、消泡剂不用担心，关键是醇酯，假的会在存放过程中分解，产生弱游离酸，促进钙的溶解，你重钙用太多了。当然，乳液本身质量问题也会导致，但是正规的生产大公司应该不会有这样的低级的质量问题，就怕小公司，反应不完全也会导致。

作者: 开拓者668 时间: 2015-5-20 10:52

刘大帅发表于 2015-5-20 10:03
AMP-95够不够，你要测PH值才能知道，这个不好估计，这个还和ASE-60\TT-935用量有关系的，说到底，调漆的最 ...

每缸检测时都有用试纸测过，PH都在8.5-9的颜色区，怕是怕它后期失效；醇酯方面我昨天已经换了个进口的在做55度烤箱测试了； BATF的乳液应该在钙离子稳定性方面没问题吧，我这配方其实没有用998A，用的是他们9198那一支乳液

作者: 开拓者668 时间: 2015-5-20 10:55

刘大帅发表于 2015-5-20 10:03
AMP-95够不够，你要测PH值才能知道，这个不好估计，这个还和ASE-60\TT-935用量有关系的，说到底，调漆的最 ...

看了你的指点后我感觉有点眉目了，我将对配方中重钙的量做下调整

作者: solomonlu 时间: 2015-5-22 10:17
既然是商品漆你还敢用国产的东西？其实走南创北看了这么多配方，单从配方上看，你的配方是没有问题的。如果说出问题，就是你的国产原材料了，一般来说，粉料出问题的可能性微乎其微，出问题也是助剂的问题。HEC3W，是哪个公司的？正宗的羟乙基还是甲基改性亦或者是HPMC还是贴牌的来忽悠你？95是正宗的氨基甲基丙醇么？还是用三乙醇胺调和来忽悠你？醇酯十二你打了色谱么？里面的杂质含量多少？水解没有？TT-935是哪个公司的？本身怎么样？这么比对之后，希望你用以下配方对比你的配方做一下。

作者: solomonlu 时间: 2015-5-22 10:37
水                         29
HEC3W                   0.45       HS30000YP2/250HBR/B-30K  很重要的助剂
amp-95                   0.1       DOW，很重要，如果你买的50以内，肯定不是氨基甲基丙醇
5040                      0.5       NOPCO 不太容易出问题
nxz                         0.1       nopco  不容易出问题
pe-100                   0.1       科宁不容易出问题
锐钛粉                   4
1250煅烧                7
1250重钙                42
群青
C-12                      0.9       含量很重要，杂质是什么很重要，你要是怕就买EASTMAN
防冻剂                   1
增白剂                      0.1       厂家很重要会导致后增稠，胶化
998A                      14
防腐剂                   0.2       请买大厂的RS/LXE/A26/K14等
防霉剂                      0.1
消泡剂                   0.1
香精                      0.02
TT-935                   0.1       DOW，很重要
水                            补足

作者: 开拓者668 时间: 2015-5-22 10:56

solomonlu 发表于 2015-5-22 10:17
既然是商品漆你还敢用国产的东西？其实走南创北看了这么多配方，单从配方上看，你的配方是没有问题的。如果 ...

你好，非常感谢你对配方的指导，本人刚入这行不久，对很多原材料的检测根本不会，能留个QQ吗？指导下我怎么对原材料进行常规的检测

作者: 开拓者668 时间: 2015-5-22 10:59

solomonlu 发表于 2015-5-22 10:37
水 29
HEC3W 0.45 HS30000YP2/250HBR/B-30K 很重 ...

能提供个陶氏代理吗？我手上没有这些正规公司的联系方式

作者: 355069167 时间: 2015-5-22 11:54
用直来水生产可以加点硬质酸钠。

作者: solomonlu 时间: 2015-5-22 14:19
305734204 不客气

欢迎光临联众涂料论坛 (http://bbs.coatu.com/)