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标题: 一个学生学习多彩涂料过程中所遇到的问题 [打印本页]

作者: 0791凯 时间: 2016-3-9 18:17
标题: 一个学生学习多彩涂料过程中所遇到的问题
    本人为在校学生，专业就是应用化学（涂料），现大三，目前在学校在学习多彩涂料的制备，实验过程中碰到了一些问题，想请教各位专业前辈们。
   首先我制作多彩涂料（水包水）用的保护胶是网格的GTS（配置了8%，实验测试效果最好），助剂用的都是多彩专用的助剂，纤维素用的HS-30000，基础漆乳液是巴德富的6733，色浆是克莱恩的,增稠剂用的是丙烯酸乳液型碱溶胀增稠剂。
   实验过程中主要碰到的问题是两个：
   一、粒子强度不够
   起先我查阅了大量文献后以为粒子强度不够可能是纤维素量不够（黏连度不够），稠度不够，保护胶浓度不够，等。改变这些材料梯度实验后发现并没什么影响，粒子强度还是不够。后来发现不是粒子强度不够是粒子韧性不足，应该加强多彩粒子的骨架——纤维素的韧性，HS-30000是刚性的纤维素，需置换成小分子量、缔合型的纤维素。
   二、后增稠问题
   我觉得GTS属于水合膨胀的片层“卡屋”结构，分散液的凝胶化是片层表面正电，边缘负电，产生远程排斥的结果。所以体系内有电解质情况下，凝胶会聚沉迅速形成很强的触变作用。而恰好使用的HS-30000纤维素是种含高浓度电解质溶液的胶体增稠剂，与GTS配合会让体系后增稠严重。
   这些是我目前实验中所遇到的问题和所想到的解决办法，主要就是想改变纤维素，但是目前实验室没有其余的纤维素。所想所学所做可能有点浅显，但是不知是对是错，想恳请前辈指教。coatu_reward

作者: yuchen 时间: 2016-3-9 20:44
基础漆里面的纤维素和保护胶都影响粒子软硬。小分子的纤维素能增加粒子的韧性，保护胶的加入量多使粒子变硬。
后增稠影响的因素很多需要多做实验来验证。

作者: 0791凯 时间: 2016-3-9 21:13

yuchen 发表于 2016-3-9 20:44
基础漆里面的纤维素和保护胶都影响粒子软硬。小分子的纤维素能增加粒子的韧性，保护胶的加入量多使粒子变硬 ...

嗯，在我之前的实验里，因为刚性纤维素本身的作用下，改变保护胶的量（包括加入量和浓度量）粒子还是软，所以我觉得改变纤维素是前提，改变保护胶是微调。
然后后增稠我觉得最重要的应该是增稠体系的搭配（比如我下一步要尝试的只用纤维素调整黏度，不加入增稠剂）其次是加大造粒过程中分散介质的量，我觉得我之前造粒加的分散介质太少了（分散相：分散介质=35:20）

作者: admin1228 时间: 2016-3-10 08:59
目前用GTS试验还没遇到后增稠现象，只有粒子韧性不够的情况

作者: 日月 时间: 2016-3-10 15:14
呵呵，我也是应用化学专业，意外入了这个行业。建议你试试一些疏水改性的纤维素，单纯的羟乙基纤维素醚与保护胶反应增加体系黏度，后期其分子易与保护胶溶液反应造成后增稠。疏水改性的纤维素能部分与乳液缔合，制成色粒后不易渗出与保护胶反应。但要注意配比用量，不然易渗色。以上建议不当之处，欢迎改正。

作者: alykes 时间: 2016-3-10 16:10

admin1228 发表于 2016-3-10 08:59
目前用GTS试验还没遇到后增稠现象，只有粒子韧性不够的情况

你确定用GTS做没有后增稠现象？？666，能不能把你没有后增稠的配方赛出来看看？

作者: alykes 时间: 2016-3-10 16:12

日月发表于 2016-3-10 15:14
呵呵，我也是应用化学专业，意外入了这个行业。建议你试试一些疏水改性的纤维素，单纯的羟乙基纤维素醚与保 ...

建议你换个保护胶试下，GTS不是说他的坏处，你要想没有后增稠，那几乎不可能，除非不是GTS而叫GTS。反正这个体系太伤脑筋了

作者: a5621399 时间: 2016-3-10 17:33
GTS是个很奇怪的保护胶，个人觉得不怎么好用
你把基础漆粘度调节到120-130KU就好造粒了，
如果粘度达不到就想基础漆里面加碱溶胀增稠剂调到120-130就好。
后增稠问题：
使用去离子水，降低保护胶浓度到5%-6%,基本可以解决

作者: 汉英 时间: 2016-3-10 18:25

GTS也可以，不过没原来的正宗了。

作者: 0791凯 时间: 2016-3-10 18:56

admin1228 发表于 2016-3-10 08:59
目前用GTS试验还没遇到后增稠现象，只有粒子韧性不够的情况

我现在怀疑是我分散介质：分散相的比值太小了，造成后续粒子全部“挤在一起”导致的后增稠。

作者: 0791凯 时间: 2016-3-10 19:00

日月发表于 2016-3-10 15:14
呵呵，我也是应用化学专业，意外入了这个行业。建议你试试一些疏水改性的纤维素，单纯的羟乙基纤维素醚与保 ...

我是应用化学涂料专业，大学三年一直修的高分子与涂料配方设计，关于纤维素，我肯定会去找改性的去用，目前锁定了阿克苏诺贝尔的EBS系列（小分子量，缔合型纤维素，可以加强粒子的内聚力和韧性）而且其实我看多彩的配方，有的甚至都不加纤维素，只不过这样造出的粒子不是圆粒状态是片状。

作者: 0791凯 时间: 2016-3-10 19:01

a5621399 发表于 2016-3-10 17:33
GTS是个很奇怪的保护胶，个人觉得不怎么好用
你把基础漆粘度调节到120-130KU就好造粒了，
如果粘度达不到 ...

十分感谢我去实验室试试，稠度家碱溶胀的增稠剂大概加了0.8%，差不多130KU，保护胶浓度现在是8%，我后续试试你说的。

作者: 恩福 时间: 2016-3-10 19:43

0791凯发表于 2016-3-10 19:00
我是应用化学涂料专业，大学三年一直修的高分子与涂料配方设计，关于纤维素，我肯定会去找改性的去用，目 ...

EBS-481FQ

作者: wdyuan 时间: 2016-3-11 09:42
呵呵，多彩涂料的路是很漫长的，小试多做做，大生产再调整调整，甚至推到重来都有可能的。至于粒子的软硬、韧劲、成品漆的后增稠发胀等问题，不仅仅是一个方面的问题的，材料、水质、材料的配比、甚至环境温度的变化都有可能会造成影响。

作者: admin1228 时间: 2016-3-11 09:59

alykes 发表于 2016-3-10 16:10
你确定用GTS做没有后增稠现象？？666，能不能把你没有后增稠的配方赛出来看看？

纠正一下，并不是没有后增稠，而是增稠的程度很小，做好后，放一星期看粘度，变化小，一点也不影响施工。

作者: admin1228 时间: 2016-3-11 10:02

alykes 发表于 2016-3-10 16:12
建议你换个保护胶试下，GTS不是说他的坏处，你要想没有后增稠，那几乎不可能，除非不是GTS而叫GTS。反正 ...

现在最大的问题就是粒子脆，造粒碎点多，如果提高了基础漆的韧性，这个体系应该来说就是相对好了，，我实验室和大生产都是造粒机造粒，欢迎讨论

作者: jiuswdai 时间: 2016-3-11 12:09
简单的你分析下GTS的性质

作者: 0791凯 时间: 2016-3-11 17:01

admin1228 发表于 2016-3-11 10:02
现在最大的问题就是粒子脆，造粒碎点多，如果提高了基础漆的韧性，这个体系应该来说就是相对好了，，我实 ...

刚刚又去温习了一下胶体与界面化学，现在有点感想，我觉得提高韧性有两个点：
1、使用小分子量，链段柔顺的纤维素，而且最好该纤维素的水溶液要含高浓度的电解质，可以加强和保护胶之间的结合力（胶体在电解质下的絮凝作用）
2、适当提高保护胶体的使用量和浓度，造粒完成后放置一天以上后再制作成漆施工，原因就是怕基础漆在保护胶作用下的凝胶化不完全，凝胶度不够。
小小学生的学习感言，见拙。

作者: admin1228 时间: 2016-3-11 18:26

0791凯发表于 2016-3-11 17:01
刚刚又去温习了一下胶体与界面化学，现在有点感想，我觉得提高韧性有两个点：
1、使用小分子量，链段柔 ...

很好的建议，回头做一下实验看看再回复

作者: 铮铮向上 时间: 2016-3-14 09:29
您好，我是刚入涂料行业的新人，您是学这个的，有没有涂料行业，很好的书籍分享推荐一下

作者: 感想 时间: 2016-3-14 10:04
Bermocoll EBS 351
专用在多彩的，可以拿来看看

作者: 0791凯 时间: 2016-3-14 11:45

铮铮向上发表于 2016-3-14 09:29
您好，我是刚入涂料行业的新人，您是学这个的，有没有涂料行业，很好的书籍分享推荐一下

涂料化学（科学出版社）涂料制备——原理·配方·工艺这两本书是我们的课本，我觉得最有用的，其余的就是基础知识，四大化学（物理化学有机化学高分子化学无机及分析化学）

作者: 0791凯 时间: 2016-3-14 11:46

感想发表于 2016-3-14 10:04
Bermocoll EBS 351
专用在多彩的，可以拿来看看

我也找过详细资料呢，也知道试试这个会比较好，但是苦于我只是个小学生，没有途径拿不到样啊，网上购买的都是要10公斤起批的。。。

作者: 铮铮向上 时间: 2016-3-14 16:29

0791凯发表于 2016-3-14 11:45
涂料化学（科学出版社）涂料制备——原理·配方·工艺这两本书是我们的课本，我觉得最有用的，其余的 ...

谢谢，您能不能上传点电子书或PPt之类的资料，学习学习

作者: 0791凯 时间: 2016-3-14 17:58

铮铮向上发表于 2016-3-14 16:29
谢谢，您能不能上传点电子书或PPt之类的资料，学习学习

...抱歉，这个我是真没有，我只是个普通的本科生，看的主要都是课本呢。

作者: alykes 时间: 2016-3-14 18:00

admin1228 发表于 2016-3-11 09:59
纠正一下，并不是没有后增稠，而是增稠的程度很小，做好后，放一星期看粘度，变化小，一点也不影响施工。

只能这么说，做的好点的GTS最终稳定粘度在80-100KU之间，算是比较高的，喷涂是不怎么影响，但是做大粒子就胀得特别厉害。现在有很多体系，比如做出来是65KU，放个半年还是65KU，这个稳定性才是算高的。个人观点，如果你只研究一个体系，做多彩想做好，是比较困难的，而且有后增稠大的体系，做出来在市场上就落后了

作者: 铮铮向上 时间: 2016-3-15 08:49

0791凯发表于 2016-3-14 17:58
...抱歉，这个我是真没有，我只是个普通的本科生，看的主要都是课本呢。

没事儿，多学习

作者: 251314899 时间: 2016-3-25 15:25
强度可以多加些粉料，纤维加1-2%左右。粉料加到20%左右。然后做基础漆时候多加一些保护胶，

作者: 251314899 时间: 2016-3-25 15:26
后增稠可以减少保护胶用量，更换增稠剂

作者: 周小松 时间: 2016-3-25 15:56
酸稠碱散，物质的聚水性

作者: 江苏阿周 时间: 2016-3-26 16:02
真心希望这种探讨型的帖子越来越多啊，如果您实验差什么，我免费邮寄给你，我QQ2755638693，，大家都学习了，谢谢你们发帖回帖的好朋友。

作者: 0791凯 时间: 2016-3-26 20:52

江苏阿周发表于 2016-3-26 16:02
真心希望这种探讨型的帖子越来越多啊，如果您实验差什么，我免费邮寄给你，我QQ2755638693，，大家都学习了 ...

您客气了呢，我只是个学生，学习探讨对于我来说很重要，行业的进步就是靠交流促进的呢。

作者: 0791凯 时间: 2016-3-26 20:56

251314899 发表于 2016-3-25 15:25
强度可以多加些粉料，纤维加1-2%左右。粉料加到20%左右。然后做基础漆时候多加一些保护胶，

谢谢，后增稠我现在基本已经搞定了，关于粒子的强度我试过增加纤维素的量（梯度0%做到了3%）但是我发现做到1.2%以后就基本不变了，纤维素作用也是有饱和的毕竟基料就那么多，粉料我目前用的高岭土，如果换粉料加大比例，怕又出现粒子密度大。粒子沉底的情况，但是我觉得可以一试，毕竟加多了粉料，降低成本，少了乳液稍稍能增加耐水性吧，我基础漆用的弹性纯丙，注定耐水性不好的。

作者: nanbunvhai 时间: 2016-3-28 02:35
那是只乳液，您那只是做软点的，所以硬度不够，换2788

作者: KENDY66 时间: 2016-3-31 15:41
用阿克苏的纤维素试试，应该有效果；GTS 8%耐水性好吗？

作者: 0791凯 时间: 2016-3-31 20:01

KENDY66 发表于 2016-3-31 15:41
用阿克苏的纤维素试试，应该有效果；GTS 8%耐水性好吗？

我还在调试配方，试图加强粒子强度的过程，还没有质量检测，我也想要阿克苏的纤维素，都锁定型号了，可惜我只是学生，要不到材料...

作者: ji004 时间: 2016-4-12 22:00
纤维素方面我建议用纯羟乙基类型，例如亚什兰的250HBR，或者疏水改性羟乙基HE-3KB 和HE-10K，因为纯羟乙基和保护胶反应强烈，点子强度能得到改善。比什么乙基羟乙基好多了，所以不建议用阿克苏这种纤维素，

作者: zhangbj314 时间: 2016-9-11 17:45

0791凯发表于 2016-3-10 18:56
我现在怀疑是我分散介质：分散相的比值太小了，造成后续粒子全部“挤在一起”导致的后增稠。

是比例太少；是体积变化一起的

作者: zhangbj314 时间: 2016-9-11 17:47

0791凯发表于 2016-3-11 17:01
刚刚又去温习了一下胶体与界面化学，现在有点感想，我觉得提高韧性有两个点：
1、使用小分子量，链段柔 ...

找到问题原因了，大部分都是搭配比例是否最佳

作者: zhangbj314 时间: 2016-9-11 17:50

ji004 发表于 2016-4-12 22:00
纤维素方面我建议用纯羟乙基类型，例如亚什兰的250HBR，或者疏水改性羟乙基HE-3KB 和HE-10K，因为纯羟乙基 ...

高手，理论和实践差别不少

作者: kooz 时间: 2016-9-12 21:37

作者: kooz 时间: 2016-9-12 21:38

作者: kooz 时间: 2016-9-12 21:39

zhangbj314 2016-9-11 17:50

作者: wjz 时间: 2016-9-12 23:00
俺实验和大生产都用分散盘包沙也一样

作者: 251314899 时间: 2016-9-29 15:05
粒子强度可以试下3W和10W的纤维素同时使用，后增稠可以试下更换助剂、乳液及增稠剂

作者: 桂林奇宏科技 时间: 2016-10-5 20:28
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作者: yitian484 时间: 2016-10-7 12:40
都是高手啊

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