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标题: 一件比较诡异的涂装异常！请大家分析下！帮忙解答！谢谢 [打印本页]

作者: hongxue 时间: 2016-8-23 16:27
标题: 一件比较诡异的涂装异常！请大家分析下！帮忙解答！谢谢
上周天气比较热，一个家具厂喷涂亮光白面漆痱子，换用了好几个型号稀料解决不了，我和技术员、销售员就带着慢干水、助剂去现场进行调整，这是背景介绍！

现象描述：1.亮光白面：固化剂（SIC=47%）:稀料（添加7%慢干水（CYC））=1：0.8：0.5现场调配，150目过滤，1.8口径下壶枪喷涂
2.素材：中纤板+PE封闭底+PE白底（欧文白底）-----400#+600#砂纸打磨（提前检查过干燥、打磨良好）
3.同时摆放8张素材并一枪完成所有板件喷涂（2.5个十字，中间无停顿）

异常：间隔6小时检查8张板有5张板干燥良好，硬度上升正常，另3张坂已表干但硬度无变化，放置隔夜第二天查看，前面提到5张板干燥良好，硬度正常，但另外3张摸着都粘手像是没加固化剂一样（晾放都在一起）。这是为什么？

请各位大神帮我分析下，这是什么原因？做油漆这么多年第一次遇到这么怪事，如果素材是实木我还可以理解，但是密度板经过封闭、白底处理不应该有这种不干现象，难道是PE白底有什么添加剂可以阻止亮光面漆干燥？但是为什么还有概率不是一起出现（都是欧文同一批白底同一批素材）？

此事是真事？不是来捣乱的！我思考了很久，也查阅了不少资料都没想明白。希望大神帮忙解答一下！谢谢

另：后来该家具厂在喷涂茶几侧面边线的时候又出现了一次上述现象，不过只有两垛不干（一共有10几垛），家具厂一直让我解释下

其实我真不知道咋解释！coatu_reward

作者: jieke0532 时间: 2016-8-23 21:52
油漆好多好奇怪的现象，都不知道怎么去解释

作者: jieke0532 时间: 2016-8-23 21:53
楼主，现在可以发帖了吗

作者: sumeips 时间: 2016-8-24 09:09
来偷学一点啥都没学到我自己倒是遇到过金属件喷聚酯氨基不干的现象不管你怎么烤就是不干费解

作者: sumeips 时间: 2016-8-24 09:12
楼主，这个问题是不是不好重复？如果好重复建议把那几块不干的板件上的油漆刮下来放在别处看看会不会反应当然基本可以判定单独说底漆也好面漆也好都没有问题分离观察主要是看看原因是来自板材还是来自面漆自身

作者: ytp350 时间: 2016-8-24 10:45
你这稀释剂单纯别拿CYC 去解决痱子的问题！你这状况大部分跟油漆没问题是那几张底材的问题，密度板吐油会造成这种现行底漆喷上去有粉的话导致一个假象干燥。你面漆一上去的话，在加上你拿CYC去深层溶解把底材的那层油都吐到面漆上来了，导致面漆慢干隔天不干！要很长时间甚至一个l礼拜这不干的板还会干的而且你这板应该是有的地方粘有的地方不粘不是整块平均的。

作者: hongxue 时间: 2016-8-24 11:56

ytp350 发表于 2016-8-24 10:45
你这稀释剂单纯别拿CYC 去解决痱子的问题！你这状况大部分跟油漆没问题是那几张底材的问题，密度板吐 ...

谢谢朋友的解答这里补充一下 CYC拿去是调节挥发梯度的当然痱子处理不是这么简单

底材是没问题的是我自己打磨还用600#砂纸手动清理过如果有你说的现象我手清的时候应该会发现还有干燥情况不是一块一块是整张板面尺寸就和椅子坐板大小相当

另外请教一下，中纤板渗油是怎么回事？我第一次听说也没遇到过请解说一下谢谢！

作者: hongxue 时间: 2016-8-24 11:58

jiaoyu1214 发表于 2016-8-24 11:38
1.有可能是喷涂前的涂料没有完全搅拌均匀
2.有可能是CYC溶解力太强，出现轻微咬底，或者说造成下面一道漆 ...

谢谢朋友的解答
搅拌不均匀可以排除，因为是自己对的油漆自己搅拌的而且搅拌后还有滤布过滤来着

不是咬底，我把不干的油漆用稀料冲洗干净，底层没有起皱和发软的现象

作者: aben 时间: 2016-8-24 15:03
这种现象确实不好解释，如果不是自己在现场会以为是油漆工搞鬼，但问题是确实存在，期待高手的合理解释。

作者: 风之羽1129 时间: 2016-8-24 16:57
按你提供的信息，我也想不出什么原因，如果你能再重做一次是否还能出现该现象，每块板都标注好，一定是自己亲自做！若没有人为因素，应该不正常！

作者: hongxue 时间: 2016-8-26 08:57

风之羽1129 发表于 2016-8-24 16:57
按你提供的信息，我也想不出什么原因，如果你能再重做一次是否还能出现该现象，每块板都标注好，一定是自己 ...

素材封闭+PE白底都是家具厂做好了的打磨+面漆是亲自做的喷涂前标记可能定做了不会混淆现象确实诡异

后来家具厂在茶几台面喷侧边还出现过一次（17垛板子有2垛不干）

作者: 风之羽1129 时间: 2016-8-26 09:05

hongxue 发表于 2016-8-26 08:57
素材封闭+PE白底都是家具厂做好了的打磨+面漆是亲自做的喷涂前标记可能定做了不会混淆现象确实诡 ...

有监控吗？
若没有，这种现象真的能重现吗？
没有人为因素，你算有新的发现，好好分析研究。
最好能重现结果，只要还有一块未干，说明在该环境下能重现，若不能，你也想想，什么原因？

作者: 风之羽1129 时间: 2016-8-26 09:12
后来家具厂在茶几台面喷侧边还出现过一次（17垛板子有2垛不干）
简单的理解：所有现象都没有人为，那就是底材及环境的影响了，底材看是一样，可能也真不一样，环境原因，放置的位置及干扰的因素不一样。

作者: hongxue 时间: 2016-8-26 09:36

风之羽1129 发表于 2016-8-26 09:12
后来家具厂在茶几台面喷侧边还出现过一次（17垛板子有2垛不干）
简单的理解：所有现象都没有人为，那就是 ...

谢谢朋友的解析前后一共出现三次侧边那一次是最后一次后期就再也没出现哪家家具厂是个老厂使用很多年了你说的因素我有考虑那段时间家具厂唯一有不一样的地方就是换了风机过滤棉漆膜干燥有点颗粒

作者: 252304562 时间: 2016-8-29 09:50

hongxue 发表于 2016-8-26 09:36
谢谢朋友的解析前后一共出现三次侧边那一次是最后一次后期就再也没出现哪家家具厂是个老厂使用 ...

是不是可能底材胶水的问题。你溶解力强，把胶水溶上来了。

作者: hongxue 时间: 2016-8-29 17:09

252304562 发表于 2016-8-29 09:50
是不是可能底材胶水的问题。你溶解力强，把胶水溶上来了。

谢谢回复，但是经过封闭、白底我觉得可能性不大！

作者: xiangshan 时间: 2016-8-31 13:18
1、已做PE底漆，纤维板胶水不会上渗；2、同一壶配好的油漆同时喷到放在一起的8块板，5块干燥正常，3块不正常，说明油漆没有问题，3块不正常的板材也是亲手打磨也不会有问题。疑问：3块异常的板是漆膜表面有一层粘手的薄油层，还是整个涂膜都是不干的树脂状态；3块异常的板漆膜颜色有没有异常；喷涂完成后到第一次看板，这些板是否在视线范围内没有动过。判断：人为因素为主——可能不是原先自己喷的板或后来再喷了一次不干的漆。验证可对比正常和不正常的漆膜羟基和异氰酸酯基的比例和反应情况。建议这种实验至少表干前必须看着做的板，表干后在漆膜上签名做记号。

作者: hongxue 时间: 2016-9-5 11:39
本帖最后由 hongxue 于 2016-9-5 11:40 编辑

xiangshan 发表于 2016-8-31 13:18
1、已做PE底漆，纤维板胶水不会上渗；2、同一壶配好的油漆同时喷到放在一起的8块板，5块干燥正常，3块不正 ...

谢谢朋友解答，三块异常板漆膜是半交联状态，用稀料可以清洗掉，但不能完全溶解，因为是亮光白面所以无法判断色差，板件可以确定是我们自己喷涂那几张，自己做过标记（字迹确实是自己的），至于中途是否有人为故意破坏这个待考证，但我仔细思考了一下这个可能性也很小特别是后面出现2垛不干那次不是连续出现的17垛安摆放顺序是5垛和13垛出现异常，其实我一直在想会不会是PE底漆中是否有特殊的添加剂会导致面漆不干？因为欧文谭总比较喜欢用一些特别的材料

作者: wolf72189 时间: 2016-9-6 18:12
油漆工不一定是故意搞鬼，但你可以做个实验，就是再调好的面漆漆液里面加入白水，就会不干，没有硬度！所以，如果是面漆漆液里混入了白水，问题就找到了！

作者: wolf72189 时间: 2016-9-6 18:13
特别说明，加入了白水之后，固化剂发黄会很严重，但短时间可能不是太明显

作者: hongxue 时间: 2016-9-7 09:16

wolf72189 发表于 2016-9-6 18:12
油漆工不一定是故意搞鬼，但你可以做个实验，就是再调好的面漆漆液里面加入白水，就会不干，没有硬度！所以 ...

谢谢朋友，你这个说法还是第一次听说我马上做验证试验谢谢！！

作者: SCYUY 时间: 2016-9-7 14:47
请问3块异常板是局部未干，还是整个板面都是一样成为半交联状况呢

作者: xiangshan 时间: 2016-9-8 20:12
加入少量白水，喷涂后漆膜就会明显发黄（以不加白水的作为参照），干性无太大影响。对于实验的异常试板，最大可能是重新进行了喷涂。如要死抠，就再实验一次，守在样板旁边。或仪器分析之前异常的试板漆膜交联反应情况。

作者: hongxue 时间: 2016-9-12 15:59
本帖最后由 hongxue 于 2016-9-12 16:01 编辑

wolf72189 发表于 2016-9-6 18:13
特别说明，加入了白水之后，固化剂发黄会很严重，但短时间可能不是太明显

谢谢朋友提示不过我按照1%,2%,5%,10%加入了白水（过氧化甲乙酮）添加在亮光白面里和亮光实色里面，干燥效果并未受到明显影响，添加量增加漆膜硬度确实逐渐略有下降，当时干性良好只是手感和颜色变化较大

作者: hongxue 时间: 2016-9-12 16:01

SCYUY 发表于 2016-9-7 14:47
请问3块异常板是局部未干，还是整个板面都是一样成为半交联状况呢

是全部，交联状态不是很明显用稀料可以冲洗下来但是冲洗不干净

作者: zhangjc 时间: 2016-9-15 15:38

hongxue 发表于 2016-9-12 16:01
是全部，交联状态不是很明显用稀料可以冲洗下来但是冲洗不干净

我以前也碰到过此问题，怀疑是PE底漆有可能加入了高酸值的分散剂帮助润湿和流平并延长胶化时间，这种分散剂如果加到PU漆中会影响交联反应，甚至不干。如果工人喷涂PE白底漆用提壶枪，加入白水量不够且未摇匀，喷涂后白底漆的干性就有差别，未干透（打磨性没有问题）的板材中高酸值的分散剂容易渗透到面漆中影响干燥。供楼主参考，谢谢！

作者: hongxue 时间: 2016-9-23 11:00

zhangjc 发表于 2016-9-15 15:38
我以前也碰到过此问题，怀疑是PE底漆有可能加入了高酸值的分散剂帮助润湿和流平并延长胶化时间，这种分散 ...

谢谢我回头找助剂供应商求证一下再找点酸性分散剂进行测试谢谢朋友解答

作者: ytp350 时间: 2016-9-25 15:45

hongxue 发表于 2016-8-24 11:56
谢谢朋友的解答这里补充一下 CYC拿去是调节挥发梯度的当然痱子处理不是这么简单

底材是没问 ...

你可以自己在家里，把你这批次的油漆按工厂的工艺，底材换成实木或者铁皮操作，确定你的油漆和工艺没问题！ PE里面确实有阻聚剂对苯二酚，但我个人是不建议用的，这个好处是延长调配好的漆的使用时限，缺点就是天气不同的时候，无法控制漆膜的干燥时间，我是现在让油工在施工上进行调整。密度板吐油是他本身在制作的过程中，木纤维里的油脂在工艺上没处理好！你提前做过封闭和二度底漆有粉是没错，可能那几张板油脂太重封闭不住，底漆上去有粉他会造成一个假象干燥，面漆上去了后，本身PU面漆慢干溶解力你拿环己酮的话溶解力太强。使底下的油脂渗透到面漆表面来了导致不干。我也是猜测因为我自己曾近遇到过密度板吐油不干的问题。（PU白底+PU白面）。痱子处理么你可以减少固化剂用量加大稀释剂的用量薄喷来解决。相对不过于慢干的话你这现象反而会好些。

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