联众涂料论坛

标题: 有关国产汽车修补漆 [打印本页]

作者: 没事卖点漆 时间: 2008-6-24 10:09
标题: 有关国产汽车修补漆
向各位专家请教几个国产汽车修补漆的问题
1、为什么国产汽车修补漆硬度不高或者说偏软？比如杜邦的120S清漆应该说固体份较低的，但是还是比国产的一些中高固体份的清漆硬度要好，耐擦伤性要好。
2、为什么国产的银粉普遍的喷涂后感觉“一团一团”的，进口大品牌（如杜邦、PPG）就没有？

作者: cz佩丽得 时间: 2008-6-24 10:18
哈哈，是请教我吗？我也说不出个所以然，先顶一下吧。等狼兄来解释吧。

作者: xiaofeng 时间: 2008-6-24 20:50
难道是他们原材料比较好？或者其进口漆配套使用的一些辅料也要比我们的国产辅料要好点吧。我也不是很懂，这里大侠很多的，进来赐教下吧

作者: dqv1 时间: 2008-6-24 22:58
标题: 回复 1# 没事卖点漆的帖子
1、国产清漆和进口清漆的在硬度和耐划伤性上的差别可能和羟基丙烯酸树脂本身的合成工艺有关，比如使用硬单体苯乙烯或甲基丙烯酸甲酯的多少，影响了树脂的玻璃化温度，造成硬度和耐划伤性差别。
2、银粉的差别可能也是制造工艺的差别，国产的铝粉均匀度可能没有进口的好，还有制漆过程中是否没有将铝粉完全打开。
以上纯属个人意见，请各位专家批评指教:)

作者: 涂料狼 时间: 2008-6-25 00:01
1、同类产品，进口清漆硬度大，主要是单体含量高，游离基团少。
2、进口银粉大多经过表面处理，分散容易，成膜时银粉排列均匀有序。
其实，只要价格允许，生产厂家别太贪，国产的汽车漆也可以达到进口漆的质量。

作者: 没事卖点漆 时间: 2008-6-25 10:18
银粉排列不好是否和“蜡”有关系？

作者: victor0330 时间: 2008-6-25 11:16
有些流平剂对银粉的排列有一定的帮助的！如果分散没有问题的话，可以尝试换一下流平剂试试。你现在用什么流平剂

作者: yatu12345 时间: 2008-6-25 19:22
铝粉的排列和树脂的干燥速度有很大的关系,可以从干燥速度方面考虑下

作者: HOHO007 时间: 2008-6-26 21:24
我觉得和原材料的选择有关系。进口品牌的通常是保证质量前提下降成本，国产品牌是降成本的前提下保质量。这就是问什么进口品牌成本降不下来，国产品牌质量提不上去的原因吧。还有就是市场因素，用户一味追求便宜的东西，逼的厂家生产差的东西。清漆举例吧，国产漆效果已经做的不错了，不比杜邦120S差，但是漆膜耐候性却是个问题，不是厂家做不到，而是舍不得加抗紫外助剂。。。个人看法，无技术含量。。。呵呵

作者: cz佩丽得 时间: 2008-6-27 09:28
标题: 回复 12# HOHO007 的帖子
进口品牌的通常是保证质量前提下降成本，国产品牌是降成本的前提下保质量
这句话总结的很精辟！
这也正是现在市场上确实存在的问题！:handshake

作者: 涂料狼 时间: 2008-6-27 17:51
汽车漆在国内是买方市场，国内本身就生产过剩，价格竞争很激烈，为了自己的生存，厂家不是依靠培育品牌信誉和服务来赢得市场，而是绞尽脑汁去破坏对手的信誉，短期行为造成价格竞争的恶性循环，这样下去，如何提高产品质量的稳定性？

作者: HOHO007 时间: 2008-6-28 12:21
涂料郎说的有道理，中国人最强的就是窝里斗~~呵呵。。。我以前接触过一个国产漆的老板，他现在业务已基本外销为主。他说了一句话：我不怕国外的竞争对手，就怕遇到我们国人。。。
不过现在“高飞”走的还是高端路线，我觉得只要坚持下去，产品做好，服务做好，一定会大有前途，短痛肯定是要持续一段时间的。。。。

作者: littlepaint 时间: 2008-8-7 16:51
硬度高低我觉得还是在你自己配方的选择上,你选择高羟树脂,HDI三聚体固化剂,硬度自然要比低羟树脂,缩二脲固化剂高.
另外厂家都喜欢把固含量降低,主要是为了,降低产品单价,吸引客户,并不能以此评价涂料的好坏

作者: 老牛 时间: 2008-8-12 17:00
标题: 补充几点

原帖由 涂料狼 于 2008-6-25 00:01 发表
1、同类产品，进口清漆硬度大，主要是单体含量高，游离基团少。
2、进口银粉大多经过表面处理，分散容易，成膜时银粉排列均匀有序。
其实，只要价格允许，生产厂家别太贪，国产的汽车漆也可以达到进口漆的质量。

关于国产漆为何不如进口漆硬度高的问题，个人认为可能还有2个原因：一是国产漆配套的固化剂普遍固含达不到所需要求，原因嘛，当然是想降低成本:lol ；二是配方设计理念不同：国外对于汽车修补漆设计思想一般是要求快干、高硬度、手感好，而国内普遍是首先要求是流平、丰满、光泽，对于干性相对要求低点。:)
关于银粉漆的问题，采用的铝粉的质量固然有区别，而树脂的选择搭配和排列定向蜡的作用也非常大。

作者: 童心 时间: 2008-8-15 09:15

原帖由 cz佩丽得 于 2008-6-27 09:28 发表
进口品牌的通常是保证质量前提下降成本，国产品牌是降成本的前提下保质量
这句话总结的很精辟！
这也正是现在市场上确实存在的问题！:handshake

同感，更有甚者不保质量降成本:@

作者: lps 时间: 2008-9-1 18:41
国产的产品可能确实比进口的差,但关键还是使用的人,采用不同的材料搭配,也可以做到进口的产品的效果的!赞同狼大哥的说法!

作者: yupn 时间: 2008-12-11 00:05
我认为有几点:
1、国产清漆的试验做的不充分，受以往的老套路影响就像“老牛”兄说的一样，说谁家清漆好，水亮水亮的，评价方法试验方法有点落伍，可能不符合实际需要；
2、对硬度只测最终硬度，不测硬度上升的过程，又或者实验室只是测烘干硬度（如80度*30分钟），不注意测自干情况下的硬度。有几个修理厂是烤到80度，又一定烤足时间的？！而且修理厂很关注的是可抛光时间，别影响人家赶工期。所以有时候客户说的所谓硬度不高，其实说不定是指抛光时间太长。
3、别以为国外品牌的固含都很高，其实说不定不高，只是外观做的好点（外观与观察者的距离都有关系），漆膜薄点，硬度自然看起来高点。本人测过某国外大牌的某清漆，固含只有不到40。
银粉的排列问题：
1、试验方法问题，缺乏有效的评价试验手段，只是感觉不好，并不知道不好在哪里；
2、用的东西不一样，或材料的搭配也有问题。
3、生产工艺与过程，工艺不合理，过程不可控，也缺乏一些必要的测试手段。
可能有点说的太笼统。如银粉中使用流平剂，用的不好，品种用错了，可能可解决一些发花问题，但可通通层间附着力来了，一圈一圈的也来了；
某些防沉剂也可以帮助排列，但用多了，触变性太强，不但外观难看，喷涂中也会出现一圈一圈的东东。还有银粉分散效果的评价方法问题。

作者: yupn 时间: 2008-12-11 00:32
补充:对于银粉,防沉剂的选择和使用,在银粉中用聚酰胺蜡的比较多,但这东西,有个毛病,就是必须要高速分散,但分散的效果好坏如何,很难评判。如分散的时间，转速，有的干脆还有块状物，过滤了事，银粉排列效果自然不一样；如分散2000转和4000转（随便编的转速），时间相同，出来的银粉排列效果就可能不一样；分散的差，不稳定不说，还会带来“一圈一圈”。
EVA蜡，太贵了，用少了，没效果，用多了，用不起。其实是不错的性能很全面的东东，还有低价的EVA蜡可能本身就细度高，也是个问题。

作者: zwpfp5588 时间: 2008-12-11 22:33
发表点浅见:
国产清漆与进口清漆最终硬度不会有太大差别,象上面说的,主要是短时间烘烤后的硬度或可抛光性能,现在不管是汽车修补的,还是走流水线的,要求清漆在60度30分钟出来后可以抛光,可能进口漆在这方面做得好一些,不过,现在国产树脂也有高羟而且快干的,象同德的ACR6715/ACR6716,干性,丰满度及光泽都不错,只是在耐候方面没有具体数据,不像进口树脂有人工老化及北美耐候数据,基础工作方面还是要差点,只要国人多花点心思在产品质量或性能上,达到进口漆水平不会太难.
金属漆方面,主要还是在分散剂及排列方面,好的分散剂对铝粉的排列及白度方面作用很明显,蜡浆对防沉及帮助铝粉定向有很大帮助,另外,有些溶剂对喷涂时的挥发梯度及漆膜表面的润湿度对铝粉漆的外观有很大的影响,例如ABG在铝粉漆中的使用等.国产漆在这方面的工作还没有进口漆作得细致,现在轿车厂用漆基本都是进口的,他们在这方面的数据积累也是国产漆厂家比较缺乏的.不过随着现在技术方面的交流,国产漆也不会差多少了,缺在应用方面的数据积累及沉淀.

作者: 无名的小草 时间: 2008-12-11 22:44
标题: 说两句
对于清漆，进口产品120S的价格当然比国产的高档产品单价也要高，还有整个行业大家一味为达到好的外观如光泽流平性丰满度而对涂膜表面性能处理得不够好，进口产品大多会加入硅类助剂达到表面的抗刮和手感而国产漆较少会加，这会让使用者用手触摸起来感觉不够滑抗刮差干性差。
至于银粉漆首先选用银粉也很关键，再有国外厂商大都选用SCA类树酯+EVA蜡来定向，而国内厂商大多用CAB+PE蜡来定向，效果会有差别。
个人观点，还请大家多多赐教。

作者: acobra 时间: 2009-1-11 11:25
做法不一样,一圈一圈的东西和你本身施工也有关系的,不一定是涂料的问题,成本确实是决定油漆质量的一个重要原因,国外的油漆也一样.只是他们更为注意一些,另外完善的质量检验是远远要好于国内的油漆厂...........这样他们推出来的东西,会远比国内厂商生产的东西来的稳定..........

作者: fredfeng05 时间: 2009-2-3 15:59
喷涂后感觉“一团一团”
该问题主要是树脂+助剂+混合溶剂的配合问题,
其实是发雾(Fog)的表现,会影响铝粉颜色(正侧面都发黑), 光泽,DOI 下降,是铝粉定向不好的缺陷
仿电镀银树脂:
仿电镀银树脂都耐候不好,汽车修补漆罩光没有抗溶剂问题,不建议用仿电镀银树脂

作者: 选择决定命运 时间: 2009-2-5 23:36
最直接的原因国内产品过剩生产厂家过多买方先看价格在看质量导致真个市场可恶性试想国内产品能卖到老外产品的价格有哪家涂料公司不为长远打算而把质量搞好呢好的产品要有好的原材料才能做出来而现在的市场行情不允许我们做出高质量的产品

作者: patrickyu 时间: 2009-2-6 10:53
同感楼上！不是国产的做不好，是不允许我们做好阿。

作者: 五环之外 时间: 2009-2-17 12:49
国产漆是凑指数，外资品牌是做产品

作者: 海上生明月 时间: 2009-3-1 14:26
各位的看法看完后，对国产企业的前途感觉很忧心呀！希望能够奋起直追！

作者: xcbwcq 时间: 2009-3-3 15:06
和楼上的有同感，希望自己能吸取教训！

作者: chenming1314 时间: 2009-3-13 15:10
小弟刚入行，看了各位大侠的点评受益匪浅尤其以狼兄为主，欢迎大家踊跃发言◎◎◎◎◎◎◎◎

作者: mangongyu 时间: 2009-3-17 09:59
我测试过施必快7600清漆固含只有33。P210-790和VH305固化剂固含都是36。配套的漆膜硬度却来得快

作者: yupn 时间: 2009-3-17 12:09
没有最好，只有最适合。做修补漆施工适应性很重要，国外品牌在国内卖的火的清漆，固含并不高。也不一定就是高膜厚，丰满度好，外观一定就好。可能是太在意丰满度了，初始硬度最终硬度有所牺牲，施工性也下降了。

作者: 华鹰 时间: 2009-3-17 18:07
本帖最后由小谭于 2009-5-11 12:59 编辑

硬度高低我觉得还是在你自己配方的选择上,你选择高羟树脂,HDI三聚体固化剂,硬度自然要比低羟树脂,缩二脲固化剂高.
另外厂家都喜欢把固含量降低,主要是为了,降低产品单价,吸引客户,并不能以此评价涂料的好坏

作者: 279436528 时间: 2009-3-19 19:45
我认为，国内的厂家也可以生产出好涂料，问题是，成本。同样质量、同样借钱的涂料，大家趋于选择国外大品牌的。

作者: nextchem 时间: 2009-3-20 12:59
其实，很多时候是用户或客户本身的心理作用，说个笑话，就拿我们马来西亚的用户来说，本公司是日本某气车清漆的授权OEM，主要生产给本地日本气车装配厂的SUBCONTRACTOR用。一模一样的产品一标上我们自己的LABEL，顾客就以为东西换了，马上就觉得不够硬啦，难POLISH啦，难施工啦等等。问题是东西是一样啊，换了包装而已吗。做清漆，树脂很重要，很多大厂都自己煮树脂。

作者: xiaotian5309 时间: 2009-3-21 20:41
这不光是涂料行业的事情，大家都太注重眼前的利益
不过技术方面确实与国外有不小的差距，需要时间与用心的积累的

作者: TSCHEM 时间: 2009-4-10 12:49
象同德的ACR6715/ACR6716,干性,丰满度及光泽都不错,只是在耐候方面没有具体数据,不像进口树脂有人工老化及北美耐候数据,基础工作方面还是要差点,[quote][/quote]
个人认为，耐候需要成本很高，如果需要测试这一连串数据出来，可能国内厂商基于成本考虑。根本不做。现在人工自然老化，去第三方测试机构都是6块多钱一小时，然后1000小时就是6000.那如果您有10个品种呢？那就是6万，现在利润透明的再透明不过。国内企业完全不可能做这样的测试，除非正在客户需要，或者比较大的公司以上小弟的愚见，不周到之处还请见谅！

作者: 力龙涂料 时间: 2009-4-10 14:00
真是人工自然老化的费用吗？一年8760小时，费用52560元，3年下来不就是15万？？

作者: TSCHEM 时间: 2009-4-21 12:09
楼下的，为什么要做三年呢？好像没必要做这么久吧。人工自然老化一般最多就1000到2000小时

作者: yu11hang 时间: 2009-5-11 11:34

关于国产漆为何不如进口漆硬度高的问题，个人认为可能还有2个原因：一是国产漆配套的固化剂普遍固含达不到所需要求，原因嘛，当然是想降低成本:lol ；二是配方设计理念不同：国外对于汽车修补漆设计思想一 ...
老牛发表于 2008-8-12 17:00

老牛讲的对。

作者: kingweijie 时间: 2009-7-21 22:37
又一个学习的好平台，国内产家很多只管小利益，没心思去开发和研发新的适应客户需求的产品，总是做一些同质化的东西出来竞争，结果是大家都没有利润了，国外产家因为质量好，技术更新换代快，能够根据客户的切身需要来改进，国产如果思路不改变，路还是很长

作者: sspchina 时间: 2009-7-22 08:08
一份价钱,一份货.

作者: xcmf007 时间: 2009-7-22 09:16

1、国产清漆和进口清漆的在硬度和耐划伤性上的差别可能和羟基丙烯酸树脂本身的合成工艺有关，比如使用硬单体苯乙烯或甲基丙烯酸甲酯的多少，影响了树脂的玻璃化温度，造成硬度和耐划伤性差别。
2、银粉的差别可能也 ...
dqv1 发表于 2008-6-24 22:58

现在很多人为了眼前的利益，不去想怎么发展，这些最基本的事情都不做好，怎么能做好的产品呢，技术是需要时间积累的，公司品牌底蕴更是如此。当然我们通过这些年的市场化，学到很多很多实用的东西，我们应该可以做的更好！！！

作者: yangf090726 时间: 2009-8-3 09:27
各位的看法看完后，对国产企业的前途感觉很忧心呀！希望能够奋起直追

作者: cz佩丽得 时间: 2009-8-7 15:45
本帖最后由 cz佩丽得于 2009-8-7 15:49 编辑

18# 老牛

我从技术之外的角度想请教一下：是否说一款能集合漆膜干燥速度快，硬度高，且流平性好，丰满度高，鲜印性好等这些指标的清漆就是一个天方夜谭？或者说生产这种清漆只能取两种不同理念的极端清漆的中间值，从而导致这款清漆各项性能都会变的非常平庸？
还望指教。

作者: tank 时间: 2009-8-9 22:45
现在有很多新的原料、新的技术引领了新产品的开发，你说的要求完全可以达到。。。举个例子，你可以在常规的光油中添加一点拜耳的聚天冬氨酸-----树脂方面也可以做很多改性的。。。。。

作者: nine 时间: 2009-9-10 21:29
可不可以做出铅笔硬度2H，小推车，2.4KG的清漆？用于室外，耐候性1000小时，光泽高，丰满度好，流平性好。

作者: lulin218 时间: 2009-9-11 13:50
国内做汽车修补漆今年效益都不错啊！全年都是旺季。像国内做得较大的时创瀛泽都有用DSM产品。助剂的话太尔的F-1和F-100都不错，不知道有人用过没？

作者: 我爱这一行 时间: 2009-9-11 20:40
我觉的要根据情况，号车用好漆。

作者: ruitai-yu 时间: 2009-10-13 15:52
我们自己要反省!
用的原材料很能决定品质!
有时候我们国内的厂一开始品质不错!
很来节省成本就动原材料的的心思!
这样市场也没有啦!

作者: ldjyzhigang 时间: 2009-10-28 09:29
关键还是经营观念的问题。

作者: howlet 时间: 2009-10-29 12:37
外观国内和国外的很多都差不多，但是论到施工性能，储存稳定性，或者一些理化性能，是肯定有差别的！
根本原因在于原材料的差异，总之，都是成本惹的祸

作者: lijian_1024 时间: 2009-11-3 15:31
:lol很同意HOHO007的看法啊！我是做紫外线吸收剂的，很多客户在选择耐候性方面是能忽略就忽略啊！哎！！而且国产的有些客户盲目崇外，连立邦阿克苏他们都用我们的紫外线吸收剂，他们却只认洋牌子，真给他了，他又用不起！晕！

作者: wjp_0420 时间: 2010-1-16 16:22
所用树脂有很大关系，有些树脂固化后硬度高，有些树脂固化后硬度低，很多时候还是要试一试，比一比

作者: 花好月圆 时间: 2010-1-28 12:10
同意各位老大的见解，我认为主要在人的理念上不同，国内在保证利润的基础上要质量，国外相反，这就是差距

作者: 冬天的海 时间: 2010-5-23 23:42
国内的油漆，只要把成本提上去，一样可以做出很好的产品来的

作者: 陈晓波 时间: 2010-5-26 09:53
修补漆本人也做了十几年了,这行业没意思的,现退改做工业漆了,你说的问题第一其实国外的树脂羟基含量高,多而交联度高,还有表面助剂滑爽等,使得硬度高是主要原因,第二,铝粉的原因,主要是你的配方的问题,对铝粉定位不好的原因,主要是树脂和助剂的因素,如CAB的比例,定位剂的用量等等,不说了.

作者: john94 时间: 2010-7-17 17:04

1、同类产品，进口清漆硬度大，主要是单体含量高，游离基团少。
2、进口银粉大多经过表面处理，分散容易， ...
涂料狼发表于 2008-6-25 00:01

大侠就是不一样呀。
请问“单体含量高，游离基团少”是指羟丙呢，还是固化剂？另外游离基团应该是在单体上吧，为何还能单体含量高，游离基团少

作者: iseedeadman 时间: 2010-8-2 10:47
你看看国产修补漆固化剂开得多稀就知道了

作者: 更上八层楼 时间: 2010-9-16 14:10
原材料问题，铝粉的分散，排列以及定位是否稳定的问题。国产原料还有很长的路要走，原料质量稳定，才能从根本上保证油漆的稳定！

作者: bayonet 时间: 2010-11-16 20:34
同样的价格，你买杜邦的，还是买国产的，不是不支持国货，只是市场就是这样

作者: zcblzj 时间: 2011-3-18 20:11
关于硬度的问题其实是很多原因照成的，第一是涂料中影响硬度的“关键树脂”的比例问题，比例的高低是影响涂膜硬度的关键。车主不能认为硬度高就好，要知道硬度过高，其脆性就不好。第二，我们讨论的是修补漆。清漆的硬度和喷涂时的环境有很大的关系，环境的温湿度，对硬度的影响很高，一般来说评价漆膜的硬度是从铅笔硬度和摆杆硬度等来评价。
关于银粉“一团一团”的现象我个人认为提问人是说“发花”现象吧。发花是银粉定向排列时照成的，对于铝粉等金属漆有个随角异色效应，对于发花不能说国产漆就容易发花，这是不科学的。照成发花于环境，人员，等各方面都有影响。如果是修补漆的话建议车主选择在修车时找老师傅喷涂。

作者: 寂无寞 时间: 2011-3-19 13:23
回复没事卖点漆的帖子

好货不便宜便宜没好货

作者: 华鹰 时间: 2011-3-26 08:59
回复涂料狼的帖子

狼兄一语道破天机，市场就是这样，很多人在考虑生存问题，或者没有长远的发展计划。

作者: henrywe 时间: 2011-4-6 10:42
期待有一天，国人不只会杀家鸭子

作者: swisej 时间: 2011-4-22 08:37
这个问题确实比较的大
首先我觉得是价格的问题，我相信同等的价格国产清漆应该还是可以做出合格的产品的。
其次不排除目前国产树脂厂家在自身的工艺控制水平方面还是有一定的差距
第三中国的涂料配方师的复配技术水平是最高的，因为在原材料性能本身有差距的前提下，不断的要通过涂料复配来达到进口品的性能。

作者: dongdong28 时间: 2011-5-9 10:19
回复没事卖点漆的帖子

1. 硬度不是浮云。关键要看综合的表现，对客户及用户要有正确的解释。

2. 银粉漆除了原材料的问题，就是制作工业的不同而引起的。可以说，进口品牌，现在也用了很多的国产原材料，也在国内生产了，可还是综合的质量优秀，原因何在？

作者: yyyegucheng 时间: 2011-6-13 20:04
有几个修理厂是烤到80度，又一定烤足时间的？！

这点我赞同至少我知道这边不是按要求的

作者: poopc 时间: 2011-6-14 15:26
杜邦的树脂是自己生产的，绝对牛

作者: liu5678 时间: 2011-10-10 10:19
主要还是成本问题，银底漆中加硝化棉的没有加CAB的好喷，易成团。

作者: blacksaphire 时间: 2012-2-15 12:25

zwpfp5588 发表于 2008-12-11 22:33
发表点浅见:
国产清漆与进口清漆最终硬度不会有太大差别,象上面说的,主要是短时间烘烤后的硬度或可抛光性能 ...

国产树脂确实应用的数据积累太少了

作者: qxk2004 时间: 2012-3-14 19:59
外资品牌修补漆清漆的树脂都是自己烧的，
现在现场追求的易抛光性，是不能让漆膜干得很彻底的，不然不好抛光轮。

作者: asb347s 时间: 2012-4-1 00:52
不能怪技术！怪价格！

作者: asb347s 时间: 2012-4-1 00:58
说句不好听的现在国内的客户都是想有妓女的价格买处女的品质！只要价格可以和进口漆一样！品质国内是可以做出来的！

作者: aaa4461 时间: 2012-4-1 15:39
进口品牌的通常是保证质量前提下降成本，国产品牌是降成本的前提下保质量
精辟啊

作者: aaa4461 时间: 2012-4-1 15:43
我在外资厂做过，他们在没利润的情况下宁可不做也不会采用降低原材料成本买不合格产品这种手段做生意的。而我们是做市场需求的产品。所以我们是做市场，老外是做技术。

作者: howlet 时间: 2012-5-13 00:49
1,交联密度不够高导致不够硬，抗刮伤不好
2，银粉起团时因为排列不好、树脂主体，排列蜡都有影响，但国内的产品部全是这样，相反，现在国内越来越多的厂家在这个点做功夫，有许多优秀的产品

作者: ljrapqoz007 时间: 2012-5-23 17:44
国产品牌是降成本的前提下保质量。这就是问什么进口品牌成本降不下来，国产品牌质量提不上去的原因吧。

作者: lrk123 时间: 2012-8-30 09:54
大家好！银粉的选用很关键，不妨多试几个厂家的。有需要联系我：刘生13709667400

作者: shisan 时间: 2012-11-6 13:36
受教，之前不管是车身还是保杠总是存在硬度不良问题

欢迎光临联众涂料论坛 (http://bbs.coatu.com/)