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标题: 烤漆重涂无附着力 [打印本页]

作者: 2d116 时间: 2008-9-12 22:25
标题: 烤漆重涂无附着力
烤漆重涂无附着力请教

请教
; 本人遇到一难题，黑醇酸烤漆重涂无附着力，不知是何原因，请前辈指点

作者: ZHOUSHIOK 时间: 2008-9-12 23:55
如果漆里面加了含硅的助剂就有可能出现这种情况

作者: lingyueze 时间: 2008-9-13 12:30
底漆的表面张力太低了，简单说你的底漆重涂太差

作者: hubo 时间: 2008-9-13 19:43
黑醇酸烤漆上面还要重涂什么漆呢？
减少582看看，那么重涂性肯定会好得

作者: coilcoat 时间: 2008-9-13 19:53
你加了硅类助剂吗?

作者: 2d116 时间: 2008-9-13 22:00
谢谢各位关注！本人在漆中什么助剂都不加，仍无附着力，硬度必须达到1H无划痕，施漆工方法是第一遍黑漆（直喷无底漆）烤干达到硬度1H后，表面不经任何处理，就喷第二遍同样的黑漆，烘干达到硬度后，用划格法测附着力，第二遍的漆膜完全脱落。
减少582仍不行

[ 本帖最后由 2d116 于 2008-9-13 22:08 编辑 ]

作者: fanxu1234 时间: 2008-9-13 23:15
建议你换下树脂看看,不是所有的树脂所有性能都是非常好的,也许要几中树脂搭配也许性能会很好

作者: wyj7506 时间: 2008-9-14 09:57
在体系不变的情况下，考虑施工工艺的调整，就是底层涂料不必烤干透，可以降低烘烤温度，缩短烘烤时间，然后再上第二道漆，这次彻底烤干，重新测试一下。层与层之间附着力不会有问题的，关键就是与底层基材的附着力，这与厚度和配方有关系。
还有就是换树脂体系，达到此要求的树脂还是很多的。
不知道为什么要如此施工，对厚度有何要求？如果太厚了，恐怕附着力很难达到理想状态。

作者: 2d116 时间: 2008-9-14 20:47
谢谢板主,施工工艺是静电喷涂,无底漆,一次喷涂烤干即是成品,重涂是有些啧得不符合质量要求的工件需返工,就是在表面不作任何处理重喷一遍漆,所以每遍漆都必须烘干,若换树脂,用哪种类型的醇酸树脂为好呢?因为价格很低只能用醇酸类,望能多多指点i漆膜厚度每遍在于20微米左右

[ 本帖最后由 2d116 于 2008-9-14 20:52 编辑 ]

作者: ucoat 时间: 2008-9-14 21:27
重涂性差，最大的可能就是含有硅助剂，虽然楼主配方中硅助剂，但是要防止树脂生产中有缩孔，树脂厂就将硅助剂加进去，过去我们也遇到过这样的情况。

作者: baba 时间: 2008-9-14 21:52
漆膜太脆，增加柔韧性，提高硬度可添加硅微粉（比重大卷财）

作者: feifeideng 时间: 2008-9-15 07:18
可以换树脂的啊！

作者: funnnd 时间: 2008-9-15 10:10
重涂前把表面打磨粗糙一些可以增加附着力.

作者: 泡泡 时间: 2008-9-18 09:41
我碰到过这样问题，减少582的量，硬度做软一点，有帮助。

作者: HYH1813 时间: 2008-9-18 20:52
把底涂的温度烤低一些应该会好点

作者: 2d116 时间: 2008-9-21 22:07
谢谢各位，可能该问题只有换树脂才能解决了。

作者: ucoat 时间: 2008-9-25 14:25
请问楼主问题解决了吗？

作者: 2d116 时间: 2008-9-26 10:18
谢谢版主关心，现在还没有找到适的树脂，在考虑成本的同时，硬度又必须达到要求，难啊，不知版主有什么高见，洗耳恭听

作者: yinjuntian 时间: 2008-9-26 21:22
我个人认为,一般的醇酸树脂做的烤漆,特别是光泽度偏高的,重涂性都不是很好.只能考虑用蓖麻油改性的醇酸树脂,性能或许会好些,应能基本满足你的要求,不过要注意调整好氨基树脂的用量.

作者: 2d116 时间: 2008-9-30 10:24
谢谢，我试一下看

作者: y2175452 时间: 2008-10-27 16:08
不是有附着力促进剂，吗？

作者: y2175452 时间: 2008-10-27 16:09
要1H的硬度！氨基用少了恐怕不行吧！

作者: HYH1813 时间: 2008-10-28 09:08
我以前也遇到过，加些促进剂，再加些环氧就OK了

作者: y2175452 时间: 2008-10-28 16:14
对，醇酸的烤漆不是很高的温度，一般的环氧就能搞定了，楼上的兄弟牛

作者: 天上人间 时间: 2008-10-29 13:49
稍微的加点环氧树脂就可以了，还有硅烷偶联剂也可以的

作者: haonan5589 时间: 2008-10-29 15:35
油漆附着力不好，估计第一道漆与底材的附着力也就是一般，所以可以从提高附着力的角度去改善。
1.改善油漆树脂，从而提高附着力。
2.改变涂层覆涂前底材粗糙度。
个人认为主要还是油漆本身配方存在问题！

作者: feifeidengs 时间: 2008-10-29 16:08
助剂选好应该不是很大问题的！稍微加点环氧

作者: 暗夜销魂 时间: 2008-11-17 13:44
吹水的多！有建设性方案的少！:@

其实很多的醇酸树脂（国产）的重涂性都不好，这个是树脂本身决定的，当然从树脂合成方面比如油长、油的品种以及工艺等等很多方面可以控制，但这个不是我们做油漆的工程师可以解决的！因此最简单有效的方案就是：
1.换树脂，比如同德的醇酸，基本上都是不能重涂的，都邦的也一样，国产做的醇酸能够重涂的用过有佛山远东、惠州大昌、三木的醇酸树脂会时好时坏，那是涂料工程师心中的痛！（楼上说的蓖麻油就是一个很好的方案，不过价高色黄而已）
2.实在不愿意换树脂，可以尝试添加一些相容性好的丙烯酸或者聚酯树脂。
3 降低氨基的用量显然有悖配方的初衷，不过环氧的添加会在某些程度上面会有比较明显的帮助，不过最终仍然取决于体系树脂的重涂可塑性。:loveliness:
4.出现重涂问题时，无法返工时，建议使用丙烯酸体系重新生产同颜色产品作为重涂油漆专用，这样可以将成本控制到最低。
4.

作者: killchu 时间: 2008-12-12 13:35
33楼是那位兄弟?

作者: 榴连 时间: 2008-12-12 15:31
提点另外的意见。
从以上大家的推荐来看，基本上都认为是树脂的问题，或是有机硅流平剂的问题。
但偶曾经碰到过同样的问题，引起的原因却是分散剂。

那时候偶也做些醇酸氨基黑烤漆，要求高泽度高。开始时用EFKA-4050分散，效果也还可以。只是成本高了点。（现在想起来，EFKA-4050当然不是最好的分散碳黑的分散剂）。
后来，有一个供应商推荐了一款分散剂，名字记不太清了，似乎是FA196，做膨润土最有名的那家公司开发的新产品。据他们推荐，这个分散剂对黑度的表现非常好，同时分散剂的添加量比较小，成本非常有优势。一时有兴趣就试了。因为以前测试过附着力是0级，这次做好后看黑度、光泽什么的还可以，就直接送客户那试样了。结果反响一踏糊涂，附着力变为5级，基本上不用划格，胶带一拉就脱落了。
跟供应商联系，他们也没有说出个所以然来。再后来换回分散剂，立马就好了。
楼主不一定是这个原因引起的，但提出一个想法供参考，同时也是偶实际遇到的问题。;P

作者: ws.lf 时间: 2008-12-12 20:53
楼上所说的FA196我也用过小试做黑醇酸氨基黑度确实很好，不过这个分散剂在烤漆里面烘烤后附着力全无，供应商说是小分子量的，不耐高温

作者: ws.lf 时间: 2008-12-12 20:56
不过用在自干体系还是不错的在这里回帖怎么扣积分啊

作者: 暗夜销魂 时间: 2008-12-12 22:35
回帖不会扣积分啊！兄台已经是高工级人物了，积分对你意义不大了:lol

分散剂所起到的副作用我们一早就注意到了，最明显的就是反应在黑色漆里面，好好的清漆，加入黑色浆就不行了，起初以为是炭黑酸性的问题，后面排查才知道是分散剂的影响。

FA196这么厉害，是哪家的啊？这么强悍，应该要试试才行啊！做技术的对最好的以及最差的都是一样的狂热，呵呵！

作者: 暗夜销魂 时间: 2008-12-12 22:37
回killchu：一个老朋友，不过你不要费心思去猜了，知道的越多，你处境越危险！:P

作者: killchu 时间: 2008-12-12 23:12

原帖由 暗夜销魂 于 2008-12-12 22:37 发表
回killchu：一个老朋友，不过你不要费心思去猜了，知道的越多，你处境越危险！:P

从实招来,中国反恐部队已经盯上你了

[ 本帖最后由榴连于 2008-12-12 23:49 编辑 ]

作者: 榴连 时间: 2008-12-12 23:45

原帖由 暗夜销魂 于 2008-12-12 22:35 发表
回帖不会扣积分啊！兄台已经是高工级人物了，积分对你意义不大了:lol

分散剂所起到的副作用我们一早就注意到了，最明显的就是反应在黑色漆里面，好好的清漆，加入黑色浆就不行了，起初以为是炭黑酸性的问题，后 ...

FA196应当是海名斯的产品．
现在想想就惭愧啊！我当年一试影响附着力以后，就将其抛在一边，而销魂大侠知道有这个问题，反而更感兴趣！这就是偶距离大师之间的差距啊～～
象这类产品，如果用好了，可能效果真的会非常好！

作者: 榴连 时间: 2008-12-12 23:49

原帖由 killchu 于 2008-12-12 23:12 发表
从实招来,中国反恐部队已经盯上你了

没用的！
美国盯着本．拉登多久了？到现在连个毛也没抓着！:P

作者: killchu 时间: 2008-12-13 02:17
不是吧,毛还是抓住了几根的,不然怎么进行DNA鉴定啊

作者: minihe123 时间: 2008-12-13 11:58
我也做过烤漆，不过我不赞成使用醇酸树脂，烤漆对制品的光泽度、硬度、柔韧性都有比较高的要求，所以我建议：1、使用丙烯酸树脂和氨基树脂；2、添加一些环氧树脂；3、加一点附着力促进剂。这样综合效果才很明显。

作者: louisa 时间: 2008-12-20 22:38
涂层打磨是需要的，可尝试增加涂料润湿性，添加5%左右环氧做做测试

作者: amw 时间: 2008-12-25 13:54
选用高反应活性的醇酸树脂做会对附着性好.

作者: 选择决定命运 时间: 2009-1-4 19:17
建议换分散剂炭黑试试如果油漆里不含硅类流平剂
分散剂经过高温也可能出现对间层付着力的影响
炭黑也有影响间层附着力的可能

作者: ASP 时间: 2009-1-4 22:57
两个家伙联络上了吧！！

作者: david2588 时间: 2009-1-27 21:59
可以选用些饱和聚脂,有的公司有重涂用的树脂,如果价格不太敏感可以加点封闭的异氰酸脂.

作者: rklixiao 时间: 2009-2-1 14:44
树脂的问题

作者: 长青业 时间: 2009-2-1 15:36
看完这个话题，竟用30多分钟，说的各有道理。
但我分析认为：1、从整体上来看，出现此现象与树脂选择的关系较大。2、助剂的选用上。

大家都知道，一支好的性能优越的树脂，如果没有合适的助剂来搭配，它的性能就是很差的:lol。

作者: 2d116 时间: 2009-2-9 09:39
谢谢各位的支招和讨论，总之一句话是树脂不行

作者: 长青业 时间: 2009-2-10 19:58
29# 暗夜销魂

经确认是的确是王R。

作者: thinkman 时间: 2009-2-11 11:05
若第一次涂的附着力好，那就只需在重涂前打磨就可以了。

作者: 蓝天 时间: 2009-2-15 21:30
去掉有机硅助剂就可以了

作者: hmily003 时间: 2009-2-16 15:08
你把第一遍烤漆的光泽降低到哑光就可以了

作者: efallz 时间: 2009-2-17 17:07
加入适量环氧，减去适量氨基，这样既可增加附着力又可防止成本的增加，也不会导致硬度的急跌

作者: 涂料仁 时间: 2009-2-21 09:10
氨基适当减少一点，重涂打磨一下，含硅流平剂少一点就行了。

作者: 老虎 时间: 2009-2-21 10:07
可以调整醇酸树脂油度把

作者: fangzhouzhiqi 时间: 2009-2-23 21:23
返工要清洗干净，配方里加点附着力增进剂

作者: 金竹 时间: 2009-3-3 19:01
本帖最后由小谭于 2009-6-15 23:43 编辑

我推荐一款分散剂HY-118，效果相当的理想，能溶于任何树脂，针对碳黑颜料研磨使用，展色效果佳，能提高了颜料的相溶性，可在烤漆产品使用。成本价超低！

作者: 金竹 时间: 2009-3-3 19:12
TPU底材的有哪些树脂会好点，请各位指点下

作者: chang3002876 时间: 2009-3-3 19:33

从实招来,中国反恐部队已经盯上你了

[ 本帖最后由榴连于 2008-12-12 23:49 编辑 ]
killchu 发表于 2008-12-12 23:12

好象盯上你了:lol 王生

作者: tiger_shanghai 时间: 2009-3-13 19:33
其实，可以试一下在返工的漆中增加底材润湿助剂。

作者: huangsa 时间: 2009-3-15 07:47
配方里有加了有机硅类的助剂吗？或者基材的处理也没有做好。

作者: xhuaj 时间: 2009-3-24 07:52
可以加一点环氧树脂或附着力促进剂

作者: polystone 时间: 2009-3-25 08:49
只是偶尔做下烤漆，针对这个问题，前面学习了很多有经验大师们的看法，觉得获益匪浅。我这里结合大家的看法，再谈谈个人的看法，不对头的地方，大家多多讨论。

树脂，我觉得，这是最关键的，但是也要有针对性。比如，楼主开始就说了，有成本方面的考量，因此，树脂的选择面就窄了很多。（我自己认为，涂料很多性能，从本质上来讲，都是有树脂在推动的，树脂每前进一步，涂料就能前进一大步）；
配方设计上来考虑：既然客户要求在出现不良品时要做重涂，那么配方设计上，首先就要留有能够重涂的因素在里面，比如，要不是你的配方设计得附着力在自身上很强，要不就得为你的配方也要做底漆做考虑。

说得不具体，希望大家继续补充

作者: qq451010200 时间: 2009-3-25 10:14
助剂的影响
导致表面张力很低,那么你重涂的漆表面张力要更低才能附着

作者: pangaohuagong 时间: 2009-3-26 09:16
建议你换下树脂看看,不是所有的树脂所有性能都是非常好的,也许要几中树脂搭配也许性能会很好

作者: shantuwang003 时间: 2009-4-7 14:24
[quote]重涂前把表面打磨粗糙一些可以增加附着力

作者: 秦风 时间: 2009-4-7 21:43
试过三木的醇酸树脂？

作者: AAFON96 时间: 2009-4-15 16:58
加一点CAB551，可以改善重涂！最主要的还是树脂，还有氨基的搭配！

作者: fernney 时间: 2009-4-15 23:23
加点环氧试试拉

作者: zhda0215 时间: 2009-4-18 23:04
以前碰到过，醇酸树脂的问题，

作者: killchu 时间: 2009-4-19 01:12
还是表面张力的问题吗？加环氧有用吗？
推荐7244，超低表面张力的润湿防缩孔助剂，该助剂添加到涂料里面强烈降低表面张力，在湿膜的时候表面张力很低，但是变成干膜的时候，表面张力又恢复到原来的张力程度。这样在湿膜的时候帮助润湿，防止缩孔，提高附着力，在干膜的时候又不影响重涂性。

作者: marine 时间: 2009-4-21 13:29
可以换醛甲醚化固化剂
另外黑色分散剂是否使用了磷酸酯类分散剂，建议使用高分子类型

作者: goatyhy 时间: 2009-4-27 11:24
可能是下层过度烘烤，导致下层涂膜交联过度，内收缩力增大。减少下层烘烤时间或温度不行吗？

作者: rrrreeee1 时间: 2009-4-27 15:29
主要是树脂的问题,或者可以试一下,减少氨基用量

作者: xue1218 时间: 2009-4-28 22:21
主要是树脂的问题，然后才考虑助剂

作者: marterpeng 时间: 2009-4-29 14:03
可以试试湿碰湿的施工方法。

作者: llzhang1981 时间: 2009-4-29 20:27
打磨一下是不是会好些呢？

作者: jxpushui520 时间: 2009-4-29 21:12
在学习中 ......楼主解决了吗?

作者: xiaoyou 时间: 2009-4-30 20:23
给流平剂换换。。。有机硅含量太高。。

作者: ssxxffgg 时间: 2009-5-8 21:08
增加面涂的附着力啊

作者: ngx 时间: 2009-5-11 23:11
底漆烤的太干了

作者: chenzpmc 时间: 2009-5-12 17:10
表面已完全硬化，重涂油漆无法溶解原来的涂层

作者: 漂流 时间: 2009-5-28 18:13
还是表面张力的问题吗？加环氧有用吗？
推荐7244，超低表面张力的润湿防缩孔助剂，该助剂添加到涂料里面强烈降低表面张力，在湿膜的时候表面张力很低，但是变成干膜的时候，表面张力又恢复到原来的张力程度。这样在湿膜的时候帮助润湿，防止缩孔，提高附着力，在干膜的时候又不影响重涂性。
请问7244哪有

作者: guaifty 时间: 2009-5-28 20:29
树脂60：20

作者: li4971 时间: 2009-5-30 09:18
为何都是没有解决实际问题的？要么吹水要么吹泡

作者: killchu 时间: 2009-5-30 13:23

还是表面张力的问题吗？加环氧有用吗？
推荐7244，超低表面张力的润湿防缩孔助剂，该助剂添加到涂料里面强烈降低表面张力，在湿膜的时候表面张力很低，但是变成干膜的时候，表面张力又恢复到原来的张力程度。这样在 ...
漂流发表于 2009-5-28 18:13

DC7244目前在烤漆体系（氨基+丙烯酸+环氧）中已有几家客户在使用了，客户基本用来取代德谦435，DC7244超强的防止缩孔，润湿性，不影响重涂性，不会浑浊。而435添加多的时候会浑浊。
需要样品可以联系顺德林壹化工王生13310891591

作者: 喀喀 时间: 2009-5-31 13:36
加少量环氧树脂

作者: 涂料看看 时间: 2009-6-3 21:30
我觉得也加点环氧应该可以的

作者: zxh862127 时间: 2009-6-15 11:25
重涂无附着力首先配方含硅组剂一定要慎重.其次增加层间附着力组剂.三是增加高沸点溶剂.

作者: ma6016 时间: 2009-6-15 22:50
楼主这种体系重涂附着力肯定差，试试脲醛树脂，层间附着力肯定好过582，再有就是8楼说的办法

作者: lljjrr 时间: 2009-6-23 11:19
建议打磨后施工

作者: 易芙美 时间: 2009-7-9 21:44
环氧，附着力助剂可能都会有一些帮助。增强溶剂的溶解力对一涂的干膜起到一定的溶胀作用，可能也会有帮助

作者: alancn 时间: 2009-7-13 09:35
如果有重涂要求，配方要设计成可重涂性，包括体系的表面张力、极性、漆膜的交联密度、硬度等等。

作者: wjmik 时间: 2009-7-13 18:36
试着加点环氧树脂或可增加重涂附着力的助剂

作者: zqfzqf260818 时间: 2009-7-19 22:08
“谢谢各位关注！本人在漆中什么助剂都不加，仍无附着力，硬度必须达到1H无划痕，施漆工方法是第一遍黑漆（直喷无底漆）烤干达到硬度1H后，表面不经任何处理，就喷第二遍同样的黑漆，烘干达到硬度后，用划格法测附着力，第二遍的漆膜完全脱落。
减少582仍不行“
用油酸改性的醇酸树脂就可以了

作者: nbmjjc 时间: 2009-8-19 14:52
不知道楼主是做哪类产品的，我们是生产水性玻璃树脂和水性木器漆树脂的厂家，有意可联系13566513995，www.nbmjjc.com.cn 谢谢！

作者: ldjyzhigang 时间: 2009-8-19 17:22
我认为可以在油漆中加入附着力促进剂，加入低温助剂可以增进硬度。

作者: hchdzq 时间: 2009-8-20 09:18
加了什么抗油剂吗？

作者: rjsonghaisheng 时间: 2009-8-20 14:32
可以试试加点附着力促进剂 BNK-NSF302附着力促进剂本产品为一种胺基的硅烷化合物,能增进涂料对玻璃及金属底材的附着。无机填料的表面处理剂, 此产品提高溶剂丙烯酸、醇酸、聚酯、聚氨酯、乙烯基和环氧涂料的粘接力。你可以试试说不定有预想不到的效果。

作者: coollz 时间: 2009-8-31 23:31
主题树脂和氨基都会影响重涂

作者: 长江涂料 时间: 2009-9-1 14:25
如果是老配方应该加了201硅油，再看看其他的助剂，硅类助剂影响层间附着力

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