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标题: 特黑氨基烤漆用炭黑 [打印本页]

作者: ws.lf 时间: 2008-11-12 23:25
标题: 特黑氨基烤漆用炭黑
:Q :o 打了一个特黑氨基烤漆的样板炭黑用的上海焦化的C311 2.5个点另外加了5个点的沉淀硫酸钡出来效果总是没有别人的黑感觉我的板有些色浅泛白别人的板感觉带红相请教大家黑度比较好的红相炭黑有哪几只

作者: hpsjh 时间: 2008-11-13 04:18
迪高沙600#，6#炭黑。

作者: feifeidengs 时间: 2008-11-13 07:55
那你添加硫酸钡干嘛啊？他有遮盖力的啊？2.5应该够了！C311也挺黑的！

作者: y2175452 时间: 2008-11-13 08:08

原帖由 ws.lf 于 2008-11-12 23:25 发表
:Q :o 打了一个特黑氨基烤漆的样板炭黑用的上海焦化的C311 2.5个点另外加了5个点的沉淀硫酸钡出来效果总是没有别人的黑感觉我的板有些色浅泛白别人的板感觉带红相请教大家黑度比较好的红相炭黑有哪几只

那个体系的呀？你不会是直接用光油加炭黑磨漆吧？树脂的润湿性和展色行很重要的，你要是选的树脂展色性不好，再加上沉硫钡，就会出现你的色浅！还有就是细度和助剂了！你查一下体系搭配怎么样？我们用不到2个点的C311就已经够黑的了哦！不信你问3#（我师傅）

[ 本帖最后由 y2175452 于 2008-11-13 08:11 编辑 ]

作者: zihudie1024 时间: 2008-11-13 13:19
标题: 回复 2# hpsjh 的帖子
6号是带蓝相吧:o :o

作者: ws.lf 时间: 2008-11-13 16:23
谢楼上几位解惑树脂是三木的344-2 和582-2 没有加任何助剂现在考虑把硫酸钡拿下换高岭土

作者: hlx278 时间: 2008-11-13 21:31
标题: 回复 3# feifeidengs 的帖子
加硫酸钡降本

作者: polymer1986 时间: 2008-11-13 21:31
呵呵，高明！
C311估计是最差的碳黑了，还说是特黑。
再加上点钡，差不多是灰色东西了。

作者: hlx278 时间: 2008-11-13 21:33
标题: 回复 6# ws.lf 的帖子
用344-2分散碳黑,适当加些分散剂

作者: ZHOUSHIOK 时间: 2008-11-13 22:33
标题: 个人观点
换高岭土估计效果会比硫酸钡更差，你先不加填料，然后少补些分散剂，试一下吧。
如果还不行，那就换炭黑。树脂体系没问题的

作者: 长青业 时间: 2008-11-14 12:37
我觉的要从两方面来考虑:
1、颜料的选择
2、分散助剂的选择

作者: 长青业 时间: 2008-11-16 02:26
6#炭黑。:) :)

作者: 123456321 时间: 2008-11-16 10:18
炭黑用的上海焦化的C111 比C311黑多了，可加到3.0应该就可以了

作者: hanyue 时间: 2008-11-16 18:34

原帖由 ws.lf 于 2008-11-13 16:23 发表
谢楼上几位解惑树脂是三木的344-2 和582-2 没有加任何助剂现在考虑把硫酸钡拿下换高岭土

不加分散剂未必一定不可以，但，如若再加这些填料则肯定不中:lol

作者: ws.lf 时间: 2008-11-22 17:33
谢谢楼上各位回复经过几天试验用600#和U碳做出了效果不加粉料用得BYK110
炭黑色相和最终粒径关系很大

作者: 暗夜销魂 时间: 2008-11-22 21:49
看来楼主对炭黑了解不多！:P

6#炭黑是仅次于FW200的特黑，与其对应最接近的就是三菱的1000#了！至于哥伦比亚、COBOT以及其它的炭黑都会有这样那样的差异，毕竟每家的产品都有自己的特色。

FW200号称是红相特黑，黑度最高，不过业内的流行说法都是任何炭黑只要是磨到一定细度，显示出来的都是蓝相，这个我保留自己的意见！各位有意者可以自己去试试！

还有相同的炭黑使用不同的分散剂得到的色相肯定是有差异的，而且理论上来说磨得越细，黑度越高！

作者: 榴连 时间: 2008-11-24 12:26

原帖由 ws.lf 于 2008-11-22 17:33 发表
谢谢楼上各位回复经过几天试验用600#和U碳做出了效果不加粉料用得BYK110
炭黑色相和最终粒径关系很大

打击一下楼主先！！;P :P
采用BYK-110来分散碳黑，肯定得不到最佳的黑度！！
可能你采用FW200，分散出来的也只有6#特黑的效果，而当你采用6#特黑，分散出来的可能也只有C311的效果！！
即使分散后马上测试可能黑度也能展现出来，过一段时间絮凝后，黑度照样下降！

BYK-110是低分子量的润湿剂，分散低色素碳黑都勉强，何况中高色素的碳黑呢？
只有采用对碳黑润湿性好的高分子分散剂，才能使碳黑得到最佳的稳定。
比较好的对碳黑分散的分散剂诸如EFKA-4061，BYK-2025，BYK-161，Solsperse-32500,Tego-710等，听说EFKA-4310更好，但偶没有试过。
分散剂的添加量也有要求，如果加得太少，也不会有效果。

楼上说的基本对，“业内的流行说法都是任何炭黑只要是磨到一定细度，显示出来的都是蓝相”我与你一样，也持保留意见。
碳黑的黑度与色相与碳黑的原生粒径有关，原生粒径在一定的范围内，能得到最佳的黑度和色相。具体可参阅德固萨的碳黑说明书。

作者: 暗夜销魂 时间: 2008-11-24 18:41

原帖由 polymer1986 于 2008-11-13 21:31 发表
呵呵，高明！
C311估计是最差的碳黑了，还说是特黑。
再加上点钡，差不多是灰色东西了。

在研磨炭黑时，在配方中加入炭黑量的1-5%的超细硫酸钡，根本不会使色相变灰，反而研磨效果会更佳！
我们做过对比，效果确实不一样，只是相对于某些资料提到的效果还是不及。
其实原理很简单，超细硫酸钡的加入，其实起到一个楔子效应，协同研磨，自然效果会好。协同分散剂的原理就是从这里来的。

本帖才刚刚触到研磨炭黑色浆的技术范畴的边，榴莲也注意到分散剂用量的问题了，所以在另外一个C黑色浆的帖子中有人认为分散剂用量对炭黑的50%是浪费，估计就站不住脚了！:loveliness:

作者: 榴连 时间: 2008-11-25 17:37
超细硫酸钡对研磨效果有帮助，并且不会影响到色浆的颜色，这点在六七年前我就试过了，不但是碳黑，红色、蓝色、紫色等等有机颜料的色相、饱和度均不会有影响，甚至还会上升，着色力也接近或上升，光泽接近或上升
添加量如你所说，1~5%对总配方比较好！超过这个用量就会有不良的影响了。
至于分散剂用量对碳黑50%是浪费的说法，纯属。。。呵呵！
对有些高色素碳黑，分散剂的用量甚至达到1:1乃至更高，否则效果出不来！;P
但对低色素碳黑在某些润湿性好的体系如长油醇酸中，可能真是浪费~~:P

作者: rklixiao 时间: 2008-12-3 13:48
不能加填料了

作者: feifeidengs 时间: 2008-12-15 12:09
我觉得分散剂的选择和用量很关键的！国产的价格便宜而且卖价是很低的你想用进口的你用不起！没钱赚谁干啊！:P

作者: 天上人间 时间: 2008-12-17 21:25
试过氧化铁黑没有，有特黑的氧化铁黑，可以用。我以前用过记得挺好，你试试吧，实验嘛！如果我还能翻出以前用过的厂家再给你回帖，应该是进口的耐温不变色

作者: 涂料仁 时间: 2009-2-20 10:30
6#炭黑是仅次于FW200的特黑，与其对应最接近的就是三菱的1000#了！至于哥伦比亚、COBOT以及其它的炭黑都会有这样那样的差异，毕竟每家的产品都有自己的特色。

FW200号称是红相特黑，黑度最高，不过业内的流行说法都是任何炭黑只要是磨到一定细度，显示出来的都是蓝相，这个我保留自己的意见！各位有意者可以自己去试试！

还有相同的炭黑使用不同的分散剂得到的色相肯定是有差异的，而且理论上来说磨得越细，黑度越高！

作者: Mooerhan 时间: 2009-10-10 18:00
上海焦化的C311不是蓝相的吗？

作者: virushiv 时间: 2009-10-17 09:12
C311才多少钱？特6和FW200那是什么价位？？在漆里2.5%的含量已经不少了，不过C311粒径比较大，吸油量也不小，所以细度不会很低，考虑换个低吸油量的，红相黑国产的有好多价格比较合适的，实在不行加点铁黑，红相自然就出来了。

作者: SJP405581824 时间: 2009-10-18 08:15
磨碳黑应该用BYK-163好点吧

作者: YLHZX 时间: 2009-11-9 17:15
从性价比来说呢,还是用三菱的MA-100或.M800这样的碳黑搭配BYK-161来磨,可能好一点,6号价格太贵了哈

作者: li4971 时间: 2009-11-9 20:39
烤漆黑色做的好的话L值也就24，一般都在26了，加填料的话L值会高的，但用BYK110的话不是好办法的，EFKA的话估计也用不起的（很贵的）好好选的话还是有解决办法的，楼主对黑度还是用数字来表示较好。

作者: zhangfan8461 时间: 2010-1-15 14:47
选择好的碳黑,合适的分散剂,不要加填料,研磨到合适的细度,就会有好的效果

作者: hujinchao 时间: 2010-1-15 22:59
ma100属于高吗

作者: hujinchao 时间: 2010-1-15 23:03
ma100加多小byk163啊

作者: 涂料仁 时间: 2010-1-18 08:06
你把硫酸钡去掉用特黑FW200

作者: lis 时间: 2010-1-18 10:54
赞同19#"碳黑的黑度与色相与碳黑的原生粒径有关，原生粒径在一定的范围内，能得到最佳的黑度和色相。"
如果碳黑的原生粒径不够，即使加再多的助剂也是浪费，细度只能反应碳黑的分散状况。
且助剂的选择也是非常重要的

作者: lubian 时间: 2011-9-20 15:47
和U炭类似的炭黑国内有多家生产商，黑度不算黑啊，色相主要和炭黑的原生粒径和氧化程度有关，炭黑应用分散是很关键的，用上海知本原的Z311或z11试一试，性价比行。

作者: JCWWCJ 时间: 2011-9-21 08:43

榴连发表于 2008-11-25 17:37
超细硫酸钡对研磨效果有帮助，并且不会影响到色浆的颜色，这点在六七年前我就试过了，不但是碳黑，红色、蓝 ...

同意19楼的说话，我也试过确实如此。

作者: mycoat 时间: 2011-9-25 22:21
我不表达意见但想请叫大师

我个人觉得分散剂对颜料的比例不能太多,理论上过量的分散剂有好处,实际结果多有不然,我的建议比例如U碳:4310=1:0.4合适.另对于树枝来说,看重相容性,润湿性,兼顾性能便好,对于单组份4310是浪费了；

作者: 黄刚 时间: 2011-9-26 11:05
用DEGUSSA的6A呗

作者: vulxup 时间: 2011-10-9 13:35

黄刚发表于 2011-9-26 11:05
用DEGUSSA的6A呗

DEGUSSA 之4A吧，价钱比SB6与FW200都低很多

作者: 只为涂料 时间: 2011-10-9 15:20
一般现在用的都是u碳吧

作者: hbhd008 时间: 2012-2-15 10:03
我们现在用的是U黑，也少用一部分FW200
U黑主要用于汽车底盘，FW200主要用于汽车阴极电泳漆

作者: 416996398 时间: 2012-2-27 16:00
目前金德瑞炭黑价格便宜在普通色素这块已完全可以代替U炭和MA100这块
13790239442 肖生欢迎来电

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