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标题: 透明粉在PU底漆中应用开稀后防沉问题 [打印本页]

作者: 木器涂料技术 时间: 2008-12-15 19:10
标题: 透明粉在PU底漆中应用开稀后防沉问题
底漆树脂                45
60%马林酸树脂       3
10%SD-1                5
10%国产膨润土浆    8
HX4030                0.2
消泡剂                   0.1
丁酯                      4
硬脂酸锌                3
1250目透明粉          30
有机胺催干剂             0.15
甲苯                      1.55
总量                         100

配套35%固化剂和底漆稀释剂,成本较低,适用于深色和浅色板材的涂装.按1:0.5:0.8调漆后不到半小时就有硬沉淀,沉淀很快且较多.请各位帮忙分析分析,如何解决?谢谢!

作者: cnlyk 时间: 2008-12-15 19:17
这样的底漆打磨性有问题哦，膨润土也太多了，开稀后防沉要选用有防沉作用的分散剂

作者: ASP 时间: 2008-12-15 19:19
建议加腊类防沉比如6900等

作者: TMSKY 时间: 2008-12-15 19:45
8040防沉蜡也可以.

作者: 木器涂料技术 时间: 2008-12-15 20:31
防沉蜡加多少呢?我在上面配方基础上补加2%的15%240-20防沉蜡浆,但没什么效果.同样沉淀很快.

作者: cnlyk 时间: 2008-12-15 20:34
防沉蜡这些都需要一定的粘度来保证防沉，开稀后的防沉要靠分散剂

作者: 踏雪寻梅 时间: 2008-12-15 20:34
选择好分散剂及添加量

作者: cnlyk 时间: 2008-12-15 20:38
当然，搭配6900-20使用效果更棒

作者: louisa 时间: 2008-12-15 20:42
此配方透明性差，还有发白的危险，若一定要用那么多透明粉，防沉处理就全部用聚酰胺蜡。6900HV会太贵（60多元/KG），底漆中用129就可以了（40元左右/KG），先把它做成半成品10%，再添加6-8%防沉性OK，开稀后放置3小时基本不分层

作者: cnlyk 时间: 2008-12-15 20:47
不是透明度的问题，透明粉的问题主要是不好打磨

作者: 木器涂料技术 时间: 2008-12-15 21:01
打磨性不是什么问题,主要作用是保护板材不受污染.如果全部用防沉蜡,不加膨润土,做出来粘度会很低.如果多加树脂,那么固化剂固含又要提高,这就失去了低成本的意义.

作者: louisa 时间: 2008-12-15 21:19
要就搭配一些膨润土，或许你再加3%左右的乙酯把内部溶剂加强一点，然后添加一点棉也可以拉粘度

作者: mancini810707 时间: 2008-12-16 09:58
1:0.5:0.8施工固化剂35% 分析你的主剂粘度已经不算低了估计在1'30"以上了(FORD CUP 4,25度) 关键你防沉剂的选择和添加比例粉料的量也太大了吧哥们如果就要这么作的话加点防沉蜡吧个人认为底漆加分散剂不是明知的那还不如做个基料加点白碳黑研磨了呢~~~

作者: 木器涂料技术 时间: 2008-12-16 23:12
用透明粉做出来的主漆粘度不高的,因为透明粉吸油量低.问题解决了,将有机胺催干剂换为有机锡就可以了.谢谢各位的分析!

作者: 下马问前程 时间: 2008-12-16 23:32
请问版主
这个配方能用吗
全是透明粉，你不怕发白吗
见意你用２０００目滑石粉代替一半透明粉，这样发白的可能性降低，并且开油防沉性也会好很多．

作者: louisa 时间: 2008-12-19 12:50
更换催干剂就能解决防沉性问题？

作者: 木器涂料技术 时间: 2008-12-20 14:55
是这样的,不信你可以试试

作者: 涂料小伙计 时间: 2008-12-20 22:45
把稀释剂在的溶解度降低一些

作者: lixinyun 时间: 2008-12-21 09:11
怎么??怪事了。..很想试试,,,换催干剂能解决防沉说明你以前的防沉应该问题不大。.....只是可能有机胺使开稀以后的涂液表面胶化容易沉底

作者: fymfym2006 时间: 2008-12-22 20:07
现在我也碰到了类试的问题，但我主漆里没加催干剂啊，怎么也会出现你说的现象啊？

作者: 木器涂料技术 时间: 2008-12-22 20:56
不光是透明粉添加量较多开稀后容易沉.含滑石粉较多的PU透明底用有机胺催干剂开稀后也很容易沉淀,但是换用有机锡防沉效果会好很多,各位有兴趣可以试试

作者: 老牛 时间: 2008-12-23 09:32
低粘度下防沉，聚酰胺蜡效果比较好

作者: 踏雪寻梅 时间: 2008-12-25 08:20
有机胺催干剂对膨润土防沉有影响

作者: yanruirong885 时间: 2008-12-25 14:39
选用合适的防沉剂

作者: TMSKY 时间: 2009-1-4 15:10
透明粉防沉差,且含有结晶水易发白.建议不添加量不能超过15%否则防沉,打磨很难过关.且易发白.

作者: amw 时间: 2009-1-4 15:17
TMSKY版主是高手，严重同意，

作者: 657047623 时间: 2009-3-18 15:21
一定得是膨润土搭配蜡来一起防沉，但用一种在这个体系中很难防住。

作者: hchdzq 时间: 2009-3-22 10:45
说到这其实可以试试防沉蜡

作者: qq451010200 时间: 2009-3-22 12:06

建议加腊类防沉比如6900等
ASP 发表于 2008-12-15 19:19

我觉得你的技术比较差，你没做过实际的开发实验，底漆用个有机膨润土就很好了。
我实话实说

老大我说话有点过分，在这向你道歉

作者: qq451010200 时间: 2009-3-22 12:16

底漆树脂                45
60%马林酸树脂       3
10%SD-1                5
10%国产膨润土浆    8
HX4030                0.2
消泡剂                   0.1
丁酯                         ...
木器涂料技术发表于 2008-12-15 19:10

HX4030 10%SD-1（太好了）这两个就别加了
10%国产膨润土浆 6点就好
消泡剂就加到0.2
透明粉本身存在缺陷，它是滑石粉的带水的产物，很难做到很好的防沉
最好选择透明度比较好的滑石粉，取代透明粉
并透明粉对打磨一点也起不到什么好处，你可以做实验对比
你可以试试龙胜兴发的滑石粉，中山裕北涂料用这个

作者: qq451010200 时间: 2009-3-22 12:17
有机胺催干剂 0.15
太臭

作者: dxd 时间: 2009-4-8 13:44
主要是透明粉的沉淀，
有ＤＸ说用２０００目的滑石粉，不知道透明度怎样？

作者: jaychan 时间: 2009-4-8 20:54

不光是透明粉添加量较多开稀后容易沉.含滑石粉较多的PU透明底用有机胺催干剂开稀后也很容易沉淀,但是换用有机锡防沉效果会好很多,各位有兴趣可以试试
木器涂料技术发表于 2008-12-22 20:56

为什么?????

作者: jaychan 时间: 2009-4-8 20:54

有机胺催干剂对膨润土防沉有影响
踏雪寻梅发表于 2008-12-25 08:20

有什么影响??为什么??

作者: 秦风 时间: 2009-4-11 12:43

底漆树脂                45
60%马林酸树脂       3
10%SD-1                5
10%国产膨润土浆    8
HX4030                0.2
消泡剂                   0.1
丁酯                         ...
木器涂料技术发表于 2008-12-15 19:10

和LZ配方基本相同，不加固化剂刮在玻璃板上：过10分钟看，漆膜好干，没油感;但客户样品漆膜好湿润的(客户配30%固化剂,估计漆中树脂也在45%),期待高人解答

作者: jaychan 时间: 2009-4-13 22:33
27# k605300

那你是用的什么防沉的啊??

作者: zhoujie_98 时间: 2009-4-18 23:51
本帖最后由 zhoujie_98 于 2009-4-19 00:00 编辑

底漆树脂                45
60%马林酸树脂       3
10%SD-1                5
10%国产膨润土浆    8
HX4030                0.2
消泡剂                   0.1
丁酯                         ...
木器涂料技术发表于 2008-12-15 19:10

为什么要搭配两个膨润土呢？这样防沉更好？？楼主能解释下吗？

作者: 木器涂料技术 时间: 2009-4-20 22:17
全用SD-1也行啊,但是成本太高了啊.国产的触变性强,有利于防止主漆沉淀.

作者: heigang1235 时间: 2009-5-13 13:15
1# 木器涂料技术
个人认为膨润土是不是太差了，班门弄斧了

作者: lqbagu 时间: 2009-5-13 20:40
可以直接用点好的国产膨润土

作者: wang727 时间: 2009-5-16 20:53
透明粉的开稀防沉确实比滑石粉要差些
一般要加到0。5％左右的聚酰胺蜡
再搞不定的话就要考虑加气相二氧化硅了

作者: 云扬 时间: 2009-6-16 17:16
透明粉不好打磨你们说的都是缺点，怎么就没有人说说优点呢？透明粉用在底漆里会大大的提高丰满度，厚实性也会很好。总的来看配方没有什么太大的问题。提两个个人建议。
1.你如果坚持要全用30%透明粉的话,你的防沉不太好。就目前配方而言，很难防住，30%d 透明粉比重可想而知。建议你用德固赛的A-200配合树脂磨成浆，5-7%左右加6%都比你现在的可能要好。
2，还是建议把30%透明粉换一半做滑石粉。不知道你同不同意。

作者: jiyonggang 时间: 2009-6-20 15:37
对了，楼上说的这个问题，有机胺影响防沉性很大，确实是客观存在的。
早在2004年我就发现这个问题，直到现在都没解决的方法。
本身开稀不沉淀的油漆，加入0。1就会出现沉淀

作者: zhourenshan 时间: 2009-6-21 09:39
学到点东西
不过粉质重的配方
配套聚胺蜡和气相二氧化硅去使用是比较好的！

作者: liuxuehua66 时间: 2009-12-8 14:20
透明粉太多了，另外硬沉淀要加6900

作者: hhmxxx 时间: 2009-12-8 14:36
加那么多透明粉好打磨吗？韧性也有问题吧

作者: hhmxxx 时间: 2009-12-8 14:50
加那么多透明粉楼主估计也是为了降成本，但是有人提议加聚酰胺和气相二氧化硅，不知是为什么？还不如换滑石粉，成本没增加多少

作者: HanK 时间: 2009-12-8 21:11
再加点国产的超细二氧化硅，又便宜又好用

作者: 天下 时间: 2009-12-10 19:17
问题都都各位哥们，解答了，都说的在理，都能起到作用，不过又要防沉好，又要低成本，却实很难做，不过，楼主的配方，透明粉虽然理论上有点过多了，但只要运用好，实际中也可以过关的，只要环境变化不大，是没有问题的哦，:lol

作者: yuanhangxxd 时间: 2009-12-11 13:38
支持15#的观点.
还有你这个配方是追求好的透明度吧,要不也不会加这么多的透明粉,你有没有试过把30%的透明粉换成K牌的滑石粉,我觉得不会比你现在的这个配方的透明度差多少.因为透明粉要想透明度好的话,必须含结晶水要少,但是这个粉料是一个比较容易吸水的粉料.透明粉的蓝相有的时候会掩盖他的透明度好的这个优点,蓝相重了就感觉发白,所以我建议你把透明粉的用量减下来,换一部分K牌的1250滑石粉.而且你这个配方能按照1:0.5:0.8的比例开稀吗?开出来有多少秒(涂4杯)?我的底漆都是50以上的树脂,也是30%的粉料,都只能开稀到1:0.5:0.7(喷涂,刷涂还要开少稀释剂,也许你的底漆稀释剂溶解力低).你这个配方里面的防沉剂也加的不少了,所以我建议你调整一下配方体系.

作者: 651699250 时间: 2009-12-11 14:25
有机胺影响防沉性相信大多数同行可能不怎么信，还是多做点试验心里才最有底啊！不过底漆里用这么多透明粉的师傅相信也不会太多吧。只要不出问题，只要客户认可就行！

作者: fenghebo 时间: 2009-12-12 20:57
加点触变蜡浆是可以改良兑稀后防尘性的，可是时间也是很短的，只能保持3个小时左右吧。要是要求在3个小时之内的倒是可以考虑加点，6900-HV是不错的，很经典的。

作者: fenghebo 时间: 2009-12-12 20:58
10%膨润土5个点差不多了~~

作者: 13916399471 时间: 2009-12-13 10:03

建议加腊类防沉比如6900等
ASP 发表于 2008-12-15 19:19

用6900防沉，我的经验是有效果，但是！！会极大地影响透明粉的透明性，比滑石粉还差
不知诸位是不是得到过这样的结果

作者: gdsdjinsheng 时间: 2009-12-25 23:00
我碰过客户有这种现象，那有可能是有机胺催干剂跟有机膨润土起反应，因为有机膨润土是有用钠盐改性的，有机胺将部分钠置换出来，不知这种怀疑是否正确！！！

作者: 四海过客 时间: 2009-12-26 19:23
19# lixinyun
有机胺确实对防沉有影响

作者: 刘宝玉 时间: 2009-12-26 21:32
我认为可以用防沉蜡浆0.5%和国产气相二氧化硅0.5%就有好的效果。当然，防沉功能的分散剂添加0。3%会更好。我们的AW-907防沉蜡浆，透明性高，粒径分布窄，四小时内防沉效果与6900HV有得一比。价格有优惠。老兄可以试试

作者: aids3321 时间: 2009-12-26 21:58
弱弱问句。有机胺不是一般用在PE漆中吗？有机锡用在PU中……是不是这样……

作者: wkzywcx020402 时间: 2009-12-30 11:06
透明粉在PU体系当中是比较难防，特别是加量比较多的情况下。建议加分散剂，防沉用气相二氧化硅配膨润土浆。

作者: 13916399471 时间: 2009-12-30 13:00

建议加腊类防沉比如6900等
ASP 发表于 2008-12-15 19:19

老大,我的经验是用6900防沉可以,但是---
严重影响透明性

大家可以对比试验一下,加与不加,结果特别明显

建议采用抗沉分散剂ASD201/并用膨润土,试验结果防沉性优异不影响透明性

作者: wzh2009 时间: 2010-1-5 16:50
学习了！可以加气相二氧化硅和6900改善防沉，我试了效果不错！:handshake
但是成本高了不少！！！:dizzy:

作者: shanhu 时间: 2010-1-5 22:52
不要用有机胺吹催化剂

作者: rocar82 时间: 2010-1-6 14:09
PU底漆加那么多透明粉，有无考虑到打磨性呢。置于开稀沉淀问题，换分散剂，加6900蜡试试。

作者: 四海过客 时间: 2010-1-15 21:54
如果想防沉好又要成本低的话建议用一种1500目的复合粉，价格要低一半，防沉方面也优秀很多。厂家一时想不起来了，明天查一下

作者: yanruirong885 时间: 2010-1-19 15:37
这个配方不行，第一次见把透明粉当饭吃的。用滑石粉代替掉一部分透明粉

作者: lpplpp22 时间: 2010-1-19 16:22
一个是加点分散剂，另外我觉得膨润土不需要拼用吧。你要是觉得SD-1太贵，可以直接用968这些需要活化的膨润土，价格也很便宜，用1个点就够了。

作者: dhh 时间: 2010-1-29 10:45
在PU漆的粉料防沉,我建议还是添加一些气相白炭黑会好一些,但加量不要太多.建议采用疏水型的气相法白炭黑E-68

作者: 卡迪弗 时间: 2010-1-31 13:31
用6900-20以及BYK163搭配可以解决这个问题，我也遇到过。

作者: ltfhj 时间: 2010-6-26 10:49

透明粉不好打磨你们说的都是缺点，怎么就没有人说说优点呢？透明粉用在底漆里会大大的提高丰满度，厚实性也 ...
云扬发表于 2009-6-16 17:16

对你说的透明粉能提高底漆丰满度，厚实性不敢认同

作者: xbdx6327 时间: 2010-6-27 00:49
用长兴3106，A200与丰虹160各0。4%，开稀后52小时不沉，不分层。同样体系做哑光加玻璃粉3%的，也可做到40小时不分层不沉淀，催干剂是有机锡

作者: 657047623 时间: 2010-6-30 16:29
可以选用德谦的229

作者: zxg301 时间: 2010-9-13 20:12
1:0.5:0.8比例调出来,粘度肯定是有点低了,防沉要加强

作者: 765873733 时间: 2010-9-13 23:44
回复 16# louisa

这个见解比较独特

作者: 765873733 时间: 2010-9-13 23:48
回复 71# xbdx6327

这个值得一试

作者: zhanglei2008 时间: 2011-7-25 09:20
底漆防沉；1与填料密度晶形及添加量有关2与防沉方法有关3与油漆抗开稀性能也有关。添加大量透明粉，防沉剂加大用量复合添加，如抗开稀性差，也难做到好的防沉性

作者: 飘渺秋风 时间: 2011-7-25 10:27
我个人觉得问题还是出在透明粉上，如果是用滑石粉的话那样的防沉体系几个小时不沉淀绝对可以做到，建议楼主还是用滑石粉和透明粉搭配使用比较合理！

作者: 小鳄鱼 时间: 2011-7-25 10:44
把催干齊去掉，有些会严重影响防沉

作者: 13916399471 时间: 2012-9-19 19:44
请参考以下帖子
http://bbs.coatu.com/thread-80356-1-1.html（有关防沉和流挂问题的总结）
http://bbs.coatu.com/thread-77572-1-1.html（弱弱的问一个触变性问题）

作者: fubin186 时间: 2012-9-19 20:10
最直椄方法加0.5-1%聚酰胺腊,即可解决防沉问题.

作者: engineerhxl 时间: 2012-9-20 11:13

木器涂料技术发表于 2008-12-16 23:12
用透明粉做出来的主漆粘度不高的,因为透明粉吸油量低.问题解决了,将有机胺催干剂换为有机锡就可以了.谢谢各 ...

对配方不以置评，毕竟是4年前的东西。
关于有机胺影响防沉性是有道理的，我以前也有这方面经验，个人分析原因可能有两个方面：
1、有机胺对颜料的吸附，取代了分散剂和树脂的包覆。本例中，透明粉表面是亲水性的（强极性），而有机胺与它的表面容易吸附（大多数分散剂的活性基团都是胺），由于催干剂用有机胺是小分子物质，更容易穿过包覆层而吸附，使物理屏蔽失效；
2.胺破坏了分散剂双电层的zeta电位，本例中，分散剂是低分子量羧酸盐，在极性体系中可能形成的双电层被胺破坏。

作者: shanhu 时间: 2012-9-26 22:54
不能用有机胺催干剂

作者: xbdx6327 时间: 2012-9-27 08:15
换防沉剂的组合并调整溶剂体系结构，胺用了也不会沉。
毕竟在有些地区的冬天不可能不用有机胺。

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