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标题: 各位，EFKA-4010和AFCONA-4010有没有比较过呀？？ [打印本页]

作者: omi99 时间: 2008-12-26 22:01
标题: 各位，EFKA-4010和AFCONA-4010有没有比较过呀？？
本帖最后由 ucoat 于 2008-12-30 08:44 编辑

各位，EFKA-4010和AFCONA-4010有没有比较过呀？？
本人试验过，分辨不出来！！！

作者: dqv1 时间: 2008-12-26 22:07
做个红外光谱和分子量分布就能看出差别了,特别是分子量分布,好的分散剂,比如BYK的,分子量分布是控制的比较窄的.

作者: 榴连 时间: 2008-12-26 22:38
没听说过有什么AFONA-4010,楼主说的是AFCONA-4010吧?;P

作者: ucoat 时间: 2008-12-26 22:57
有的时候山寨版做得未必比正版差。:D

作者: ucoat 时间: 2008-12-26 22:59
问题是EFKA不进则退。

作者: mancini810707 时间: 2008-12-26 23:10
AFCONA的东西和EFKA没有什么区别的因为“人”没有变

作者: 心舞 时间: 2008-12-27 00:06
请问AFCONA和EFKA分别代表什么东东？？？？？本人学习中．
AFCONA好像是埃弗卡吧？？？请大侠们多多指点

作者: dqv1 时间: 2008-12-27 08:40
7# 心舞
EFKA早就并入CIBA,EFKONA是并购后原EFKA的人脱离出来的搞的,连编码都是和EFKA一样的

作者: dqv1 时间: 2008-12-27 08:42
我前段时间做了一些分散剂的红外光谱和分子量分布,其中就有EFKA-4010,过两天我传上来大家看看

作者: amw 时间: 2008-12-27 21:04
个人认为:在技术上现在应该可以说本是一家,但在经营上是冤家,
经过时间的磨练后,就很难说了.原来推销或服务 EFKA 的人员,现基本都去做 AFCONA 了

作者: 雨过天晴 时间: 2008-12-27 21:13
听说3777很多假货是怎么回事啊？请告知！

作者: omi99 时间: 2008-12-28 22:05
等版主上传红外光谱！！！！！
自己的贴支持下！！！
我的是想写AFCONA的，打字漏打了
哈哈

作者: louisa 时间: 2008-12-28 22:43
至今没发现明显差异

作者: dqv1 时间: 2008-12-29 12:42
附件为EFKA-4010的红外谱图和分子量分布, 本来想直接贴上来,免得浪费大家积分,但好象不行,只有发附件了

作者: omi99 时间: 2008-12-29 22:38
版主，看不懂呀！！分析下啦！！
有没有做ANFCONA-4010呀！！没有，怎么对比呀！！！？？

作者: 暗夜销魂 时间: 2008-12-30 08:29
大多数产品是一样的，少数产品虽然同名但是还是差异很大。

作者: haohao 时间: 2009-1-6 16:09
对二氧化硅消光粉有用吗

作者: paterwu 时间: 2009-1-6 18:54
还是有差别的，只要适合你用就行了，

作者: 无名的小草 时间: 2009-1-6 19:06
本人只想说一句：科学的评价方法对涂料的研发至关重要。

作者: hujinchao 时间: 2009-3-25 00:05
会看的解析下

作者: hlx278 时间: 2009-3-25 11:51
4010分散R930钛白做调和漆易浮色发花

作者: jiqingye 时间: 2009-8-19 21:00
谢谢啊 ANFCONA这样的厂家不是东西不行而是害怕时间长了难做到稳定批次不一样稳定性也不一样就不好了

作者: hchdzq 时间: 2009-8-20 09:16
感觉没什么区别吧

作者: 79788mmyy 时间: 2009-8-20 11:22
EFKA被CIBA并购之后，EFKA的技术老大和专利发明人彼得先生在马来西亚另外开了一家助剂公司，就是AFCONA ，名字的意思就是：ALL FUCK CIBA ON ADDITIVE .恩恩怨怨，谁也分不清楚啊。但是产品大部分都是一样的。

作者: 清风 时间: 2009-8-22 10:41
只有一个产品的红外，没有另外一个产品的红外怎么对比。

作者: 清风 时间: 2009-8-22 10:47
做GPC要两个都一起做才有可比性。。否则没有可比性。我做了汽巴4010，分子量是Mn=1248，你做的分子量大多了。

作者: ltfhj 时间: 2009-8-26 17:37
大家了解一下 BYK EFKA AFCONA的历史就知道了，三个公司的产品都基本是一样的，只是编号有些有轻微编号，因为做技术的人都是一样的。

作者: ctkun2003 时间: 2009-8-29 17:46
理论指导应用呵呵学习了

作者: lantian3166 时间: 2009-8-30 15:13
26#
太有才了

作者: 长江涂料 时间: 2009-9-1 14:27
EFKA-4010千万不能用在烤漆里面，雾光

作者: 四海过客 时间: 2009-9-4 20:34
本是一家人，不过是分开了

作者: anarchist 时间: 2009-9-5 06:40

EFKA被CIBA并购之后，EFKA的技术老大和专利发明人彼得先生在马来西亚另外开了一家助剂公司，就是AFCONA ，名字的意思就是：ALL FUCK CIBA ON ADDITIVE .恩恩怨怨，谁也分不清楚啊。但是产品大部分都是一样的。
79788mmyy 发表于 2009-8-20 11:22

这个名字的解释不是一般的雷啊,哪里的消息啊

作者: coollz 时间: 2009-9-8 23:21
AFCONA-4010和EFKA4010用了好久没有发现区别

作者: jiawenjun322 时间: 2009-9-9 07:44
据说EFKA 与AFCONA的技术还有配方都是一样的，只是原材料会有点区别。所以EFKA与AFCONA同类型的产品有点差别是属于正常的！！！

作者: zss770210 时间: 2009-9-9 23:13
性能和用途基本都一样，原本是一家人嘛
1# omi99

作者: kevinfc 时间: 2009-12-25 14:17
通过在哑光漆中对比，没有多大差别。

作者: ZHAOYUNNIAN 时间: 2009-12-25 14:53
32# 长江涂料 那烤漆分散剂那些好用的，请告知，谢谢

作者: 磊子 时间: 2010-4-29 13:53
回复 26# 79788mmyy

两家的渊源说的很清楚了

作者: 刘化春 时间: 2010-4-29 19:27
就看谁家的质量稳定性好

作者: liuyabo 时间: 2010-5-7 15:17
一样的配方，没什么差别。我想两家在一些传统产品上没有差别。

作者: kevinfc 时间: 2010-6-5 11:48
两者相差很小。

作者: hehuijun2010 时间: 2010-6-28 14:17
师出同门产品应该差不多学习了。

作者: doctorfu 时间: 2010-7-5 15:04
楼上某人做的Mn＝1248，的确有点小，一般情况下分散剂分子量不应该这么小。
但是有可能小分子量残漏太多，因此一般不比较Mn，一般对比Mw，相对更具有参考价值。

不过，最大的学习，在于“all fuch ciba on add”

作者: gddlw 时间: 2010-7-6 16:43
两个公司一个技术!

作者: chrisymyf 时间: 2010-7-14 12:55
EFKA是原先从BYK出来的人组建的，后来被巴斯夫收购了

作者: 水林 时间: 2010-7-26 21:57
BYK公司负责分散剂研发的彼得先生首先完成了高分子量聚氨酯型分散剂，恰巧他们与Altana（BYK的母公司）的管理层发生不可调和的矛盾，一怒之下，连同BYK的全球市场总监（沃尔夫冈），欧洲销售经理（马里奥，意大利人），三人离开公司去了荷兰。用3年时间完成了建立荷兰EFKA助剂公司。
   EFKA卖给CIBA后，本来一切太平。但是2005年CIBA全面整合EFKA，导致EFKA公司人员解体。几乎所有地区经理离职。而且CIBA从法律上关闭了EFKA助剂公司（２００６年１月１日），只用CIBAEFKA这个临时性的商标（你们见过哪个公司长期的商标是用了两个Ｒ的？），也伤害了原来EFKA创业人员的感情，这EFKA出售公司时与CIBA的约定不同。所以那个老彼得先生本来要退休的，现在坐不住了，和意大利的马里奥先生一起决定：既然不能阻止ＣＩＢＡ，那么就重新开过一个新的公司吧，这个新的公司就是ＡＦＣＯＮＡ。彼得，马里奥，为公司的董事。原ＥＦＫＡ的技术总监任ＡＦＣＯＮＡ的技术总监，荷兰人，在EFKA 19年。原ＥＦＫＡ亚太，美国，德国，韩日，中东，等所有地区的经理全部在ＡＦＣＯＮＡ。
   而ＣＩＢＡ体系中只有原ＥＦＫＡ的低级职员留任，　例如会计和秘书。　ＡＦＣＯＮＡ与２００５年成立，推出的新的牌号有４０７０等新的分散剂。当然，由于彼得先生是ＥＦＫＡ所有专利的发明人，ＡＦＣＯＮＡ本来就拥有这技术。而且他们还沿用了ＥＦＫＡ的牌号体系。　所以ＥＦＫＡ这一边就分裂成ＣＩＢＡ体系和ＡＦＣＯＮＡ体系。
                                                                              摘录

作者: yingjian_lu 时间: 2010-8-20 14:30
听楼上一说明白了

作者: lijiaxingyucr 时间: 2010-8-24 10:36
大概只能讲明红外图谱分布窄其含杂质少~

作者: gdsdjinsheng 时间: 2010-9-4 15:41
回复 49# 水林

楼上的看来对AFCONA的历史了解得挺透彻的嘛

作者: sky571 时间: 2010-9-6 22:00
兩者應該是差異不大吧~
但應該AFCONA會較便宜

作者: luojunshenghh 时间: 2010-9-9 14:24
ＣＩＢＡ被AFCONA占了不少市场份额啊

作者: wu999 时间: 2010-9-9 21:11
49楼对此了解的很多，牛啊！

作者: wu999 时间: 2010-9-9 21:12
4040是4010的升级版吗？卖家如此说啊？

作者: bjsunbo 时间: 2010-9-16 13:57
AFCONA和EFKA好像还是有区别的。我发现EFKA-4050颜色很深，而Afcona4050的颜色很淡。

作者: 西瓜 时间: 2010-9-18 14:33
回复 32# 长江涂料

efka-4010主要针对无机颜料的分散，请问：你做无机颜料的时候，在烤漆中也雾吗？

作者: 混世魔王 时间: 2010-10-5 20:07
一样的后者可能更好

作者: TREYMISS 时间: 2010-11-6 04:38
我就是EFKA的经销商，其实AFCONA在马来西亚根本就没工厂，CIBA的人去考察了的，AFCONA是在国内生产的，他现在什么型号都有3779.3750.4011等等。说老实话AFCONA的很多产品和EFKA的区别不是很大，关键是稳定性的问题了

作者: zhunxian 时间: 2010-11-7 15:51
助剂的原材料往往会有轻微的变动，毕竟其供应商很活跃，一不小心就把这小量给断了。afcona也是，不过其基本性能是一致的，为了客户的平行结果

作者: 江苏刷漆 时间: 2010-11-8 14:12
原文：http://wenku.baidu.com/view/fe4402da50e2524de5187e5e.html
具体是哪个了解内幕的人就不晓得了

作者: tt777_1028 时间: 2010-11-24 13:00
finally I know "All fuck Ciba on Add".

作者: Mooerhan 时间: 2010-12-30 12:16
回复 79788mmyy 的帖子

是那么个意思吗？有才。

作者: plos83 时间: 2011-1-5 16:00
我们也有同类型的分散剂，性价比更高。。。呵呵，有需要可以联系我。

作者: coat2011 时间: 2011-4-18 10:27
现在假东西实在太多了

作者: iamguoming678 时间: 2011-5-31 17:51
我的4010不是EFKA的，也不是埃夫柯纳的，但是效果超过他们，尤其是降粘这块，需要的联系我，免费提供样品，186-2206-2150

作者: 菜鸟一营 时间: 2011-6-9 13:44
只用过EFKA的4010和5010

作者: shiy88 时间: 2011-6-14 16:09
回复 hlx278 的帖子

与你的配方体系也有很多关系，不要什么都怪给助剂

作者: shiy88 时间: 2011-6-14 16:26
本帖最后由 shiy88 于 2011-6-14 16:26 编辑

all fuck ciba on add 经典啊/:good/:good

作者: hy13808842656 时间: 2011-7-7 16:26
我是做AFCONA的，觉得都差不多，不过之前用EFKA的，很多转到用AFCONA的去了。区别是AFCONA的一些产品还是有特色的。

作者: 顽强的虫子 时间: 2011-7-12 09:33
/:^_^技术，销售同出一源，南北少林的差异！

作者: BSS 时间: 2011-7-25 15:59
以前EFKA-4010作白漆分散，现改AFCONA-4010没有什么区别

作者: BSS 时间: 2011-8-1 13:31
用于钛白粉上基本差不多

作者: butyboy 时间: 2011-12-1 19:48
明白人给解答一下：
EFKA和AFCONA的一级代理商有哪些家？
两者的销售渠道一样吗？
市场上有没有假货？

作者: 长江涂料 时间: 2011-12-11 20:18
4010烤漆好用吗

作者: lanseyouyu1124 时间: 2011-12-29 14:43
刚问过，AFCONA的服务太差了。efka的还是不错的

作者: lynnchichester 时间: 2012-1-1 15:25
逆水行舟，不直进则退。

作者: vicente 时间: 2012-1-6 10:17
我们公司做过实验。做一个高含粉量的浆，不加其它助剂，直接刮在玻璃板上，就能看出分别了，大家可以试一下。

作者: 更上八层楼 时间: 2012-1-9 15:32
原来AFCONA和EFKA的是有很深渊源的……

作者: BSS 时间: 2012-2-3 09:16
我是等量代替没有出现质量问题

作者: ws554085461 时间: 2012-3-20 09:56

79788mmyy 发表于 2009-8-20 11:22
EFKA被CIBA并购之后，EFKA的技术老大和专利发明人彼得先生在马来西亚另外开了一家助剂公司，就是AFCONA ， ...

英文解释实在是太给力了

作者: xulb 时间: 2012-3-30 11:08
从纯技术角度来说，4010是个混拼的东西，就是普通的聚氨酯分散剂拼了一点通用树脂而已。所以通用性不错，价格也有优势。两家公司的产品性能差不多。

作者: xulb 时间: 2012-3-30 11:09
因为是混拼的，所以IR和GPC数据没啥意思。不看也罢。

作者: 涂料助剂hai 时间: 2012-7-26 10:59
没区别一样的

作者: dommie 时间: 2012-8-9 10:27

心舞发表于 2008-12-27 00:06
请问AFCONA和EFKA分别代表什么东东？？？？？本人学习中．
AFCONA好像是埃弗卡吧？？？请大侠们多多指点

应该是埃夫科纳

作者: luluer 时间: 2012-8-29 15:55

xulb 发表于 2012-3-30 11:08
从纯技术角度来说，4010是个混拼的东西，就是普通的聚氨酯分散剂拼了一点通用树脂而已。所以通用性不错，价 ...

这个你分析过吗？
4010带有胺值和酸值，是混拼进去的吗？

作者: xiaofish2008 时间: 2012-9-11 11:14
这是个学习帖。。。

作者: yheywang 时间: 2012-9-28 12:18
没用过这东西

作者: huazai1203 时间: 2012-9-28 19:16
问题是EFKA不进则退。/:^_^

作者: qqyyqq 时间: 2012-11-10 15:10
这个问题讨论了快四年了，从现在的结果来看，AFCONA占了上风。

作者: hukai9988 时间: 2012-11-15 17:01
/:^W^/:$$/:kiss/:idea

作者: chaowanbin 时间: 2012-12-26 14:56
实际应用差异不大。

作者: 幸福安康 时间: 2013-3-19 22:00
不一样，有区别的，EFKA相对来说还是稳定。

作者: 西瓜 时间: 2013-7-10 17:18
没有明显区别，无论从研磨色浆的降粘和调出的漆膜来看均相似。

作者: AFCONA-GZ 时间: 2013-8-13 11:44
AFCONA4010和EFKA4010的红外光谱图。

作者: zhanghu563 时间: 2013-9-5 17:29

xulb 发表于 2012-3-30 11:08
从纯技术角度来说，4010是个混拼的东西，就是普通的聚氨酯分散剂拼了一点通用树脂而已。所以通用性不错，价 ...

如果查4010分子结构这些，从哪个网站入手比较好？网上一般看的也是产品说明书，你怎么知道里面是混拼了树脂，求指导。

作者: zhanghu563 时间: 2013-9-14 07:07
AFCONA4010   ——BYK103(分散哑粉)
YCK-2140A EFKA-4010
YCK-2140 EFKA-4010

作者: 飞跃 时间: 2013-10-18 12:27

AFCONA-GZ 发表于 2013-8-13 11:44
AFCONA4010和EFKA4010的红外光谱图。

露了，这两个图片，从结构上面看还是有一定的区别的。主要是在指纹区谱图，仔细看一下。不知道你是咋做出来的谱图，有可能是溶剂的区别。

作者: 巴德士小陈 时间: 2013-11-5 18:24
刚做过实验，无论底漆，面漆分散效果都基本相同！看价格自己选择吧

作者: xulb 时间: 2013-11-9 14:00

zhanghu563 发表于 2013-9-5 17:29
如果查4010分子结构这些，从哪个网站入手比较好？网上一般看的也是产品说明书，你怎么知道里面是混拼了树 ...

结构是助剂的核心技术，没有地方可以查到的，这是助剂公司吃饭的家伙。我了解的途径比较特殊，当然结果一定是对的。

作者: xulb 时间: 2013-11-9 14:02

luluer 发表于 2012-8-29 15:55
这个你分析过吗？
4010带有胺值和酸值，是混拼进去的吗？

对的，是混拼的。所有的聚氨酯都是带氨值的，酸由通用树脂带入。4010现在的市场价格太低，没有太大的利润，没什么意思。

作者: yyggok 时间: 2014-8-6 21:54

yanghao 发表于 2014-7-2 13:27
我就是做AFCONA埃夫科纳的，产品是一样的，但是AFCONA在价格是优势！相比EFKA我们AFCONA的3777跟4010都是有 ...

你公司的报价几乎和efka一样，那里有比较便宜？

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