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标题: 关于永固红F5RK（PR.170）用于户外机车上 [打印本页]

作者: FCAB 时间: 2008-12-30 09:01
标题: 关于永固红F5RK（PR.170）用于户外机车上
请问各位做机车漆的朋友，F5RK（PR.170）制成过双组份羟基丙烯酸聚氨脂高光面漆（固化剂是HDI三聚体），用于户外的机车上，在紫外线较强的地方，例如云南、海南使用，耐晒、保色性怎么样？有没有具体的数具？大概多少年不褪色啊？有没有比它更蓝相一点，价格在100元以内，耐晒性更好的颜料啊？请各位支支招！

作者: 榴连 时间: 2008-12-30 09:28
PR170的full shade耐候性不差，有缺陷的是冲淡色，尤其是白冲淡色．
当PR170在配方中颜料含量占到70%以上时,做为汽车漆用颜料没有太大的问题,加一些紫外光吸收剂和光稳定剂当然对保光保色更好.
要找到比它更偏蓝相且饱和度接近的适合汽车漆用的颜料是非常困难的,并且还要求价格在100元以内,估计非常难
可以试试BO,BTR,2027以及RT-759-D等,但价格都高

作者: FCAB 时间: 2008-12-30 10:18
谢谢版主的指导，我们现在就是用国产的F5RK，添加量为8%，没有加其它的颜填料，但是出口到越南的产品才半年，人家还是反应耐候性不太好，据说当地的温度有30多度，紫外线应该是很强的，还一个问题就是，尽管颜料的添加量已经是足够大了，研磨的细度也在10以下，但展色性还是不好，换过多种润湿分散剂，当然之前也是做过与树脂相容性实验的（添加量为对整个配方的2%），仍然感觉透底，且漆液易流挂，不知用BYK410或是德谦的2810、275哪种对防流挂性比较好呢？用了410的，漆液时间长了好象有点黄变。

作者: 榴连 时间: 2008-12-30 10:59
PR170的结构如下图：
[attach]15194[/attach]
从其结构上来看，耐候性应当不是很好
科莱恩的技术数据如下：
Ｆ３ＲＫ　７０耐候等级：
４d
１：５白冲淡的耐候等级：
２－３
１：６７钛白冲淡的耐候等级：
２

Ｆ５ＲＫ的耐候等级为3d，这是很差的数据了
１：５白冲淡的耐候等级：
２
１：６７钛白冲淡的耐候等级：
２

国内颜料没有耐候性数据，不知道会不会比科莱恩的更好．所以，如果要采用此颜料并送到东南亚，是会存在问题的．
象楼主这种情况，最好还是用ＤＰＰ颜料ＰＲ２５４，
例如ＢＯ，其全色耐候等级为5，
１：１钛白冲淡耐候等级同样为5
１：２５钛白冲淡耐候等级为4-5
这是非常优秀的

２０３０稍微差一些，其全色耐候等级为4-5，
１：１钛白冲淡耐候等级同样为4
１：２５钛白冲淡耐候等级为4

不过，ciba的颜料价格比较贵，国内现在也有人在做了，不过价格都在200-300以上，１００以下是不可能的．如果他们能提供耐候数据，楼主不妨一试．

作者: 榴连 时间: 2008-12-30 11:00
另外，要注意树脂的耐候性．适量加一些紫外光吸收剂和光稳定剂，应当有所帮助

作者: 榴连 时间: 2008-12-30 11:38
这种颜料的展色性应当不是特别难做，可能楼主还是没有选对分散剂
例子如丙烯酸酯类分散剂如EFKA-4401对这类颜料的稳定性能不差,但是有些增稠.EFKA-4080\S-32500等在2K PU体系中对这类分散剂表现也尚可,EFKA-4310对这类颜料的分散应当具有比较好的效果
如果分散得好,这类颜料基本上不会产生沉淀,因为有轻微的触变性(对防流挂还有利),所以不需要或仅添加少量防沉剂就OK了
例如6900,添加量0.5%左右,就有一定的防流挂效果了.BYK-410的添加量更低,其防流挂效果也更好一些.这类防流挂助剂确实有些易黄变,但在低添加量的情况下,是没有太大问题的
另外,可以采用防流挂树脂来改进流挂问题,例如SCA改性的聚酯或聚丙烯酸树脂.

作者: FCAB 时间: 2008-12-30 11:41
254和BO的色相太黄，拼122配方又太复杂，而且拼了122颜色要暗很多，这几支产品价格都不便宜，我也看了一下国内百合、北美、新晨的一些资料，170的耐光有7级，耐晒4级，有可能说的是F3RK，F5RK比F3RK还是差一些，不知版主用F5RK做过铃木摩托车油箱漆没？

作者: FCAB 时间: 2008-12-30 13:39
我们现用的是德谦的DP983做分散剂，试过BYK163，做出来的漆鲜映性不好，埃夫科纳的也试过几支产品，感觉没有明显的改善，配方中没有加过防沉剂和触变剂，流平与抗流挂本身就是自相矛盾的，喷涂厂将漆液调得很稀，喷涂粘度大概是16秒（涂4杯，30度左右），我用的流平剂是丙烯酸酯与有机硅混拼的，表干后，部分地方有流挂，桔皮较大，对方的漆喷出来不流挂，但漆膜都是细小的桔皮，我认为，桔皮越小的应该是表示流平越差，如果在配方将30%的229添加3%，抗流挂是否能有明显效果呢？

作者: ucoat 时间: 2008-12-30 14:40
试验过F-5RK在10%以下含量，用白浆冲淡，室外使用红相褪色非常厉害。作为偶氮类的大红颜料，耐热性比较好，但是耐光性不好，建议不要用在户外的场合。

作者: 榴连 时间: 2008-12-30 15:57

254和BO的色相太黄，拼122配方又太复杂，而且拼了122颜色要暗很多，这几支产品价格都不便宜，我也看了一下国内百合、北美、新晨的一些资料，170的耐光有7级，耐晒4级，有可能说的是F3RK，F5RK比F3RK还是差一些，不知 ...
FCAB 发表于 2008-12-30 11:41

F3RK的耐候性比Ｆ5RK稍好一些，科莱恩的资料有介绍
即使是相同的分子结构，不同厂家的产品耐候性也有差别，所以建议楼主向供应商索取耐候性测试数据
耐光性对颜料来说没有多大意义，主要需要的是耐候性指标，如果有户外耐候性数据则更好。
BO的色相太黄，可以拼一些RT-759-D（颜料紫19），同样具有超级耐候性，全色、冲淡色的耐候性等级均为 5级
要求耐候性好，又要求价格便宜，还要求色相鲜艳，对红色颜料是不可能的。估计楼主是要做出一个方面的牺牲了！;P

作者: 榴连 时间: 2008-12-30 16:05

我们现用的是德谦的DP983做分散剂，试过BYK163，做出来的漆鲜映性不好，埃夫科纳的也试过几支产品，感觉没有明显的改善，配方中没有加过防沉剂和触变剂，流平与抗流挂本身就是自相矛盾的，喷涂厂将漆液调得很稀，喷涂 ...
FCAB 发表于 2008-12-30 13:39

你举的这几支分散剂几乎可以确定对F3RK或F5RK不会有太好的结果，例如DP983主要推荐用于中色素碳黑，BYK-163对无机颜料的分散性会好一些。
如果要用BYK产品，161会比163好一些，2025可能会更好。其他公司的针对该颜料比较好的分散剂有EFKA-4310，4080，4061，S-32500等等
流平与抗流挂确实是个矛盾体，例如有机硅流平剂例如306，添加后流平速度非常快，短波流平也非常好，但流挂的顷向会加重。加入聚酰胺蜡当然有助于抗流挂，但相对来说，其效果没有BYK-410好。因为这种增稠剂加得越多，粘度也越高，稀释到喷涂粘度也需要加入越多的稀释剂。虽然也会有一点触变性，但其触变性没有BYK-410强。添加0.2-0.3%的BYK-410应当会有所改善。但是需要注意溶剂的极性，否则极易产生果冻状。在贴子里有过讨论，楼主可以搜索一下。
另外，我在6#的回复里讲了，用防流挂树脂对你的体系会有一些帮助。

作者: FCAB 时间: 2008-12-30 20:21
加在高光面漆里加410会不会不合适呢,在八月份的时候,我做了410\2810\275的对比,在大红高光里添加这三种触变剂,各喷一个20L的包装桶,均有气泡,且很难破.表面有皱纹,效果不好.

作者: 榴连 时间: 2008-12-31 09:32
一般而言，触变剂或防沉剂均有一定的稳泡，但是对于喷涂的涂料来说，问题不是很大
表面有皱纹，是因为你的流平不好，所选用的树脂不佳或流平剂不恰当
410或6900应用在汽车漆里，是很成熟的配方了（当然，410用得人会少一些，因为用不好会有问题）,至于2810或275,我个人没有做过对比

作者: FCAB 时间: 2008-12-31 10:42
谢谢版主的指导，今天把分散剂和流平剂换掉，加点229再做一个，我个人认为410不太好用，特别是冬天，容易析出，相容性还不好，229有防流挂的作用，最主要对光泽的影响很轻微，等有了结果再跟大家分享！

作者: 榴连 时间: 2008-12-31 11:33
呵呵，同意你的观点，229是可以使用的。
期待你的分享！

作者: xinxin311 时间: 2009-1-1 20:31
跟大家一同学习！！！

作者: 涂料家园 时间: 2009-1-3 11:52
谢谢大家的讨论,跟你们学习不少东西

作者: yupn 时间: 2009-3-9 13:53
LZ做的是卡车漆吧，不过在国内不少修补漆体系里也经常用F5RK，这也敢用，看来便宜是硬道理。用F3RK调点PR122很容易搞定！。。。当然据说有色颜料褪色或变色主要是对可见光不行，而不仅仅是紫外光，当然结果是一样，反正是褪了或变了。

作者: fcax 时间: 2009-3-11 09:17
好象汽巴的F3RK耐候性比较好，但它也还是会慢慢褪色的，相对来说比较慢而已。但价格方面可能不是很多人吃得消的。

作者: llytl1389 时间: 2009-3-11 15:53
楼主的要求可真难呀！又要好又要便宜，哎！F5RK其实耐侯性还算可以的，不知到在配方中多加一点紫外光吸收剂和光稳定剂有没有效果呀！
我们做的配方中基本不用抗流挂助剂，在汽车车身的涂装中也没有流挂的情况，是不是在配方的分散上有影响
229是蜡，对面漆来说会影响光泽，410的触变太大，而且在短期内还会使粘度不断增大，不易稳定，410比较适合在中等极性的溶剂体系中，面漆的极性没有那么高吧，降低一点溶剂的极性也可以提高抗流挂性

作者: yupn 时间: 2009-3-11 20:04
19# fcax
倒是偶火星了，没见过CIBA有F3RK之类的:D

作者: yupn 时间: 2009-3-11 20:06
20# llytl1389
:dizzy: F5RK的耐候性在家具上还可以！！！做在机床/卡车上也不错

作者: dqv1 时间: 2009-3-11 21:41
我们也用F3RK,效果不错

作者: FCAB 时间: 2010-4-7 08:29
08年8月份,我将制好的板放于天台曝晒,到目前为止,已经有一年半的时间了,暂时还没有出现褪色和粉化的现象,现在的工业漆是真的难做,用好材料吧,又卖不起价格,用便宜点的吧,又怕出问题,再说大厂怎么样也没法跟小厂竟争,什么费用都高一些,操作还不灵活,这碗饭是越来越难吃了.

作者: tank 时间: 2010-4-7 09:05
有没有测试的数据？估计在范围以外了，要求高的场合5RK的确不适合，500小时的QUV都还是有点悬念，3RK稍强一些------大厂有大厂的优势，起码采购成本就低一些更别谈什么技术实力之类，就当是爱惜羽毛别总是做一些最低档次的PK。

作者: giantwin 时间: 2011-3-3 08:52
不要说500h了，F5RK户外简直不能用,车子放在屋檐下，一半没有变色的在阴凉处，直晒的颜色褪得相当厉害，3个月哦

作者: FCAB 时间: 2011-3-3 10:39
你可以换个树脂再试试，树脂的影响也很大的，而且不同厂家的5RK耐候性也不太一样，有好有差。

作者: hy13808842656 时间: 2011-3-18 14:34
用用我的颜料试试，印度苏达山的，国外品质，国内价，F5RK耐光耐候性都很好
需要的话请联系13808842656用于修补漆和工业漆

作者: tank 时间: 2011-4-22 15:33
前一阵做了一些国产3RK类型产品的测试，1000h的氙灯问题不大，再往上就要考虑紫外吸收剂了。。

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