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标题: 讨论-国内品牌防护涂料企业和国外品牌防护涂料企业究竟差距在哪里-1、综合 [打印本页]

作者: zblhx84    时间: 2009-1-18 21:05
标题: 讨论-国内品牌防护涂料企业和国外品牌防护涂料企业究竟差距在哪里-1、综合
本帖最后由 zxp 于 2009-7-9 12:59 编辑

中国涂料生产量全球第二了,可是中国涂料企业和品牌呢?能走出国门的有没有?没有!
大家再看看涂料行业排名,在世界上排前50名的有没有中国涂料品牌?没有!
再看看,中国作为造船大国(目前排第三位,不久的将来会是第一位),民族品牌涂料企业在船舶漆市场上多少份额?几乎都是国外品牌一统中国市场。
再看看集装箱漆行业,中国制造的集装箱占世界总量的80%左右,可集装箱涂料市场被海虹、关西、中涂、KCC分食而尽。
民族品牌涂料企业还有希望吗?曾经被视为代表的华润也被外资收购了。
作为中国人,振兴中国涂料企业,打造世界知名民族品牌,应该是每个中国涂料人乐意看到的。
坛子里的朋友来自各类型的企业,大家都来摆一摆,民族涂料品牌及企业和世界知名涂料品牌及企业的差距究竟在哪里,最好举例说明。
作者: 力龙涂料    时间: 2009-1-18 21:12
本帖最后由 zblhx84 于 2010-3-10 06:38 编辑

感觉应该是全方位的差距,比如技术,人才,管理,工业基础等等。
人才:最好的涂料人才几乎全在外企,比如KBA,张兄,郭兄,榴莲不知是不是?
工业基础:化工原材料的技术也是很差的,环氧树脂是陶氏,异氰酸酯是拜耳,助剂国外的更厉害了。环氧固化剂原材料乙二胺也全是国外垄断的。
差不多化工行业远远落后于人,化工人才也远远不够吧。


力兄错了哟,我在民企,一直期望能多多出现走向世界的民族涂料品牌。
作者: hubo    时间: 2009-1-18 21:14
中国涂料生产量全球第二 ,可是有多少是本土企业生产的

中国作为造船大国第三位,可是有多少船东是中国自己的
中国制造的集装箱占世界总量的80%左右,可是有多少箱东是中国自己的
作为中国涂料人,可是有多少人在踏踏实实作基础研究?
以上几点实现了,民族涂料崛起就实现了
作者: zblhx84    时间: 2009-1-18 21:17
我对工业防护漆这一块比较熟悉点,我先说两句:
1、规模、产量、产值的差距,这很明显,中国涂料人都知道。
2、价格的差距,同类型产品,国外品牌售价平均下来肯定比国内品牌高,但产量又摆在那儿,这可能让很多擅长搞低价战的涂料企业老板想不通了。
作者: 力龙涂料    时间: 2009-1-18 21:17
涂料行业只是一个缩影,全中国几乎所有行业均是如此啊,经济侵略严重程度快赶上清朝末年了。
作者: zblhx84    时间: 2009-1-18 21:23
3# hubo

这我不同意,任何国家箱东和船东都不会太多,相较之下中国箱东和船东不比国外规模小。
比如中远吧,那么大的防护涂料需要量,搞了那么多合资涂料企业,也没想到自创涂料品牌或扶持中国涂料企业,悲哀呀!
作者: zblhx84    时间: 2009-1-18 21:24
5# 力龙涂料

这我也不同意,目前国内很多行业都走出了国门的,劳动密集型的不说。还有家电、工程机械等等。
作者: ASP    时间: 2009-1-18 21:24
基础啊,我们家底薄,中间又遭遇改朝换代等各种浩劫。。
而我们的国企又因为各种原因而。。。。
作者: zblhx84    时间: 2009-1-18 21:25
化工原材料虽然是国外的,可中国人也可以买呀,现在讨论涂料!
作者: hubo    时间: 2009-1-18 21:30
但是你要看,只要不是国外船东指定,国内船厂都是选用国产的,国内船东业大部分选用国产的
作者: 力龙涂料    时间: 2009-1-18 21:34
核心东西都是人家的,即使是家电,工程机械。
不过说到底,更多的还是人的问题。
作者: 力龙涂料    时间: 2009-1-18 21:36
先想想华润涂料为什么会卖掉吧,本来已经做得很大了,却最终还是为人作嫁。
作者: beijing1017    时间: 2009-1-18 21:50
个人观点:关键的是管理。科学系统的管理方法,技术、营销,产品品质的一致性等等。希望是在外企工作过的技术经理、营销经理出来自己创业,外企先进的管理、技术、营销等带入国内。发展壮大。可能最后的结果还是被外资收购。外资企业太大,太有钱了。
举一个例子:粉末涂料的,北京的圣联达金属粉末,老板是原阿克苏红狮(北京)的技术经理和销售经理,经过几年打拼,发展了壮大了,现在是被立邦收购了。名字立邦圣联达。
作者: akzoabel    时间: 2009-1-18 22:33
造不如买,买不如租,这是我们传统思维
作者: blinn    时间: 2009-1-20 16:39
这个现象比较普遍,还有个问题是中国太大了,而且地方保护主义太强,我想各地都有些不错的地产品牌吧。其实总量上我认为国产涂料要高于国际品牌的,如果国内的厂家能采取并购的话,影响力也会很大的。
作者: cj9687452    时间: 2009-1-24 11:46
本帖最后由 cj9687452 于 2009-1-24 11:51 编辑

这个问题很简单,因为涂料行业是中国市场内的非支柱型经济体,如果中国的涂料哪天能左右GDP的时候,我们这些做油漆和涂料的就.......:D
还有我们这个行业的进入门槛低,从一些乡政性质的涂料企业都能活得很滋润的结果就可见一斑喽

总之咋们这个行业属于"爹不疼妈不爱"
作者: goodpaints    时间: 2009-1-24 12:51
同意5楼的意见
作者: 1367184    时间: 2009-1-29 18:30
我想:
外企涂料,在价格定位上是以中高端市场为主,故可以用相对品质高树脂或助剂,加大研发力量;
而民族企业,为了抢占原有市场,在价格定位上是以中低端市场为主,故在选择原料或助剂时有限,限制民族企业发展。

              所以,民企发展应找市场
                            并且有可能应相应提高研发售后服务能力
作者: zblhx84    时间: 2009-2-3 20:46
18# 1367184

抢占市场:它们的产品价格是要贵些,可市场似乎还大些哟,看看它们的产量就知道了。

所以,低价就能抢占市场,这种说法是站不住的。
低价是企业无能的表现。
作者: Epoxy    时间: 2009-2-11 18:34
问题是我们的涂料工业各方面都有差距啊:配方不会做吗?不是的
其它很多地方都有差距啊.
原材料过关了吗?比如固化剂,中国的厂商只会模仿聚酰胺等若干产品,一般的固化剂厂商都有几百个固化剂品种可以给你选择.
作者: 五环之外    时间: 2009-2-12 17:30
船舶、集装箱涂料尤其突出吧,其实树脂水平算差不多了,就是颜、填料技术相差太多,在粒径设计、表面改性、分散难易查太多了,另外,助剂就更别提了。原料水平不行,你能期望涂料成品有多好吗
作者: HJ120    时间: 2009-2-15 10:58
一句话,踏踏实实从基础做起,差距并没有那么明显,相信自己!
作者: zibpeng2008    时间: 2009-2-17 13:33
也不能总说自己国家大底子薄,这不是所用原因的借口啊!!
作者: Nirvana    时间: 2009-2-18 11:14
象在重防腐方面,我觉得另外一个原因,是技术积累,客户不会无缘无故的愿意尝试你的产品,如果你没有线上施工的历史。 国外的产品很多都是用了很多年的
作者: liudexiang1221    时间: 2009-2-23 11:47
首先国人要尽可能用国内的涂料,企业有了利润后再投入到科研上,然后再生产中高档涂料,要形成良性循环。
作者: Epoxy    时间: 2009-2-25 17:31
你说中远啊,他不可能用国内的。因为他的业务是全球的,需要全球的服务,遍布四大洋的港口他要上保养漆啊。比如日本,同样亚洲国家吧,他们的涂料公司在欧洲就有很多网点,叫Seastock。我们的企业能做到吗?
作者: 摩天居士    时间: 2009-2-27 14:34
华润被收购的原因是什么?是呀,本来已经做的很大了,闻名全国,为什么就被收购了呢?!
作者: lnsyzzg    时间: 2009-3-2 12:54
大家说的,确实是存在的。人家走了一百多年的路,我们要想短短十几年赶上,也是不现实的。不管怎么样,市场是决定一切的,既然中国的市场越来越大,相信我们中国的涂料产品垄断市场也不远了。。。。。。。。。。
作者: cao0037    时间: 2009-3-5 15:43
我感觉,国内的和国际的企业最大的差别是:,,对自身的要求,,,国内的产品对自己,对施工方要求一放松,,,,质量上的差距立刻显现出来了,,,研发的东西也一样,,,不是不会做,是不愿做好
作者: virushiv    时间: 2009-3-16 16:18
我觉得主要是企业管理方面的原因,不光在涂料界,我们缺少一种刨根问底的精神,我接触的大多数人的生活态度和工作态度就是就和!!!我们可以仿造很多东西,但从来就没有超越过别人,就是能用就行,从没想过做的更好。
作者: roman_123    时间: 2009-3-17 11:09
实际上我认为不是我们的技术人员不如国外的聪明,也不是我们做不出国际品牌的质量,其实现在产品的同质化已经很严重了,问题是我们很多技术人员都深受成本的困扰,好多人做得最多的不是研究怎样才能将产品的性能最高化,而是降成本,不停的降成本,没办法啊,你的公司没有国际品牌多年的沉淀没有品牌知名度啊,你能打的就是价格战,这基本上都是国内成千上万家涂料小公司的营销策略。
作者: AA1100    时间: 2009-3-17 18:29
销售人员的无能,老板的无知,技术的无奈导致涂料行业的恶性竟争!
作者: 力龙涂料    时间: 2009-3-18 19:31
销售人员的无能,老板的无知,技术的无奈导致涂料行业的恶性竟争!
AA1100 发表于 2009-3-17 18:29

还有一点是大环境不好,内外有别,外企都是超国民待遇,私企负担大,不得不在各方面降低成本。
作者: akzoabel    时间: 2009-3-27 21:26
销售人员的无能,老板的无知,技术的无奈导致涂料行业的恶性竟争!
AA1100 发表于 2009-3-17 18:29


有见地,佩服佩服
作者: chencol    时间: 2009-4-5 02:47
主要是技术和管理吧
作者: pufangwei    时间: 2009-4-25 18:07
国人的定位有问题,同样的东西国外的价格比国内的高一半以上,还是有人多人愿意买
作者: 大连愚翁    时间: 2009-5-10 16:52
涂料用原料:部分国内的不行可以买国外的,我们国家不是有贸易顺差吗?我们可以填补。
我们的技术不比人人家落后,老板吃一顿饭就要花掉工程技术人员的一个月的工资,可是老板若给工程技术人员1千元的奖励都心疼,好的技术人员能不往外资跑吗?
现在国内大的涂料企业技术人员都跑到小的企业里了,为什么?薪水,大的企业愿意给工程技术人员高薪吗?最多只留下一个,再多一个能人就不愿意多付高薪,一个企业能有几个能人,但是真正的能人愿意接受与普通的技术人员的工资吗?
国外的涂料企业不也是从小做起的吗,不也是做不好就倒闭了吗。
如果有一个企业有个好的文化,愿意请高人,这个企业能不做大吗?中国现在比较大的涂料企业究竟有多少能人?很多能人在小的企业里,为了工资高一些,过的比普通人好一些,但是真正的实收入能与公务员比吗?
不是不差钱,就是差钱(这不是代表全部,但也是主要的原因)
作者: qwert80    时间: 2009-5-18 15:39
国内只有上层的上层重视,下边啥也没有,故此人才基本在外企,但也控制在最核心之外。悲哉!!!!
这大嘎就是所谓的知识战争!!!!!
作者: rondl    时间: 2009-6-17 15:58
我觉得国内品牌和国外品牌企业涂料的差距关键还是品牌营销(公关能力)方面和融资方面,涂料品牌与产品质量、用户认可度有直接关系,国内大钢结构工程选用防护涂料就是看品牌和价格,很多工程项目品牌就在标书定下那四个如IP/JODUN/关西/SIMAKALON等,国内品牌涂料公司都是重视销售去恶性竞争,国外涂料公司善于营销造势。当然这国内品牌涂料公司生存和发展必须要走过的阶段,先拼命买涂料完成初步资本积累,这个很难因为中国涂料市场是恶性竞争混乱的,即使能壮大,国外涂料很容易就用资本来收购它!

宏观方面的差距就涂料技术问题,中国涂料缺少核心竞争力就是涂料技术(原料、配方),真正有涂料研发能力没有,中国大部分国内涂料公司配方都是偷/借来的,大部分是看到国际研发出什么涂料新产品就去仿冒!一流行什么涂料,中国就很快热起来,什么涂料都能仿冒出来,接着降低涂料产品质量,比如流行氟碳,2年不到中国大地遍地都是氟碳,价格从40-150的都有,流行聚脲中国遍地都有聚脲,没有自己真正研发新涂料产品的能力,永远停留在仿冒水平,谁知道中国研发出国外涂料不能做的产品吗?真正搞涂料基础研究(原料和配方)的专家太少了!!!大家都是闷头开发市场和恶性竞争,你报20元/kg,我就报19元/kg。中国有多少涂料原料质量性能能真正替代进口的?
作者: meikohe    时间: 2009-6-17 19:26
不是中国没有人才而是很多时候想到的是怎样降低成本!还有就是一样的产品一样的性能有人它就是喜欢用国外的!很多时候想到的是成本而不是品质啊 !观念一定要改变!
作者: ximei    时间: 2009-7-12 01:31
我来说两句:
我认为,国产涂料的技术方面,并不比国外的差了,就是小厂只要花钱也能弄出高质量的产品,这点大家认可吧.杜邦,罗门哈斯都在中国设研发中心,用的都是中国人,说明我们人才也有.问题在于,我们的涂料整合能力.我们都是打游击出身,大家都不想作大.不能象ICI哈AKZO一样,整和起来,成为一个领域的没有对手的垄断者.外国的企业就是不断的整和来吞噬市场的,当发现在一个领域大家产生竞争的时候,就会坐下来谈整和了,最后一家用另一家三年销售额的价格把市场垄断下来,然后就是推出概念.圈钱了,越圈越大.
作者: jswanghui    时间: 2009-8-15 20:58
没有在民企和国企呆过,不知道到底怎么样,但在现在所谓的外企中,感觉最深的是搞研发很是不容易,外企都有自己很成熟的配方和技术,我们一般就是给人家调调色,跑跑服务,测测性能,不太会有人支持你再去搞什么新产品!
作者: lnlcs    时间: 2009-8-26 13:21
先想想华润涂料为什么会卖掉吧,本来已经做得很大了,却最终还是为人作嫁。
力龙涂料 发表于 2009-1-18 21:36


主要是管理、团队合作
作者: lnlcs    时间: 2009-8-26 13:23
一句话,踏踏实实从基础做起,差距并没有那么明显,相信自己!
HJ120 发表于 2009-2-15 10:58


老外产品施工性能好,
作者: liuqi4865845    时间: 2009-8-26 20:17
我认为是中国的这些企业做研究的很少,基本都是在引进配方。多少配方是自己真正从点滴做起来的啊。而且收购这事,收购是钱的问题,国外的人是在用钱生钱啊,你有钱哪个公司不能收购啊。所以我觉得要像华为,振华港机看齐,技术第一生产力。
作者: ssunkq    时间: 2009-9-8 10:06
外资在国内的那不叫研发中心,那叫技术服务中心
作者: jiaojq    时间: 2009-9-12 23:08
差在哪里,就两个字“管理”。
配方管理,国内好多企业都是客户需要什么产品,临时抱佛脚,研发周期短,不负责任的推向市场。
生产管理,包括原材料品控,生产过程控制和成品控制,以及颜色管理,大多数企业效率低下,控制抓不住重点。
不光是涂料企业,国内的企业都管理水平普遍太差。
作者: 流水    时间: 2009-9-14 11:31
最主要的是有些领域(造船和集装箱),不相信国内的涂料呀。
作者: 阳光灿烂    时间: 2009-9-21 08:26
那些在外企和内企都做到了一定程度,对双方企业文化和产品有深入了解的高手,有可能把问题回答好。

个人感觉:国内什么时候真正重视“人”了,才有可能与国外对比,不然无法可比。
作者: kicker0127    时间: 2009-9-23 16:01
个人认为:中国自然科学起步较晚,化学方面更是如此,知识体系还不够完善,加上中国教育体制的种种弊端,培养不出好的人才,即使好的人才也出国或被国外挖走,再者中国企业经营管理还不够火候,产品质量不稳定,品牌意识淡漠,竞争不过国外同行无可厚非。希望通过我们这些人的共同努力,让中国涂料行业更进一步发展。
作者: shenkaiyi    时间: 2009-10-27 22:20
关键是技术和先进的管理理念在那边的!品牌的铸造不是一天两天,我们国内的企业少有品牌的概念和相关战略,即使有也无法站在民族复兴的高度上。。。
作者: sakya    时间: 2009-10-28 10:22
本帖最后由 sakya 于 2009-10-28 13:04 编辑

我在一家知名的合资企业做了近十年,看了大家的讨论,也来说两句:
合资企业最开始进入中国,能够快速发展所凭借的是其强大的品牌效应与过硬的产品质量,这段发展的黄金时期大约是从八十年代末、九十年代初到两千年前后,我所在的这家日资合资企业也是一样,在这十年中得到了飞速发展。在这段时间里,合资企业完全保留了外企那种严谨踏实的工作作风与学术氛围,技术人员于这种环境下自然也是受益匪浅。
相应的,我也有同学供职于一些民营涂料厂,在这个时期,民营厂家还未意识到技术的重要性,往往是某些国营大厂的技术员吃老本,凭借某个成熟产品包打天下,这些厂家生存的手段就是靠着一些关系客户生存。
随着两千年后,一些外商独资企业被国资控股,技术上的浮躁风气也日渐滋生,一些合资企业也变成了技术上吃老本,营销上靠品牌。再加上民营厂家的价格大战,所以造成了涂料厂家火拼市场的局面。
经济危机的到来,使得市场上绝大多数厂家举步维艰,但是一些欧美的独资企业在这种大环境下却势头强劲,抛开经营管理方面的不说,只是从技术人员的角度上说一个事情。
作为技术人员来说,如果让你开发某个新产品,而你查到了某份文献或专利恰好有你需要的一些技术。你会不会考虑专利保护的问题?我想绝大多数技术人员不会有这个概念,即便是想到这方面,也会有一些投机取巧的做法来进行风险规避。但我前些日子接触的某涂料巨头的技术负责人,聊到了防污漆方面的一些核心技术方面的话题,该负责人第一反应就是专利保护,先不论业务水平高低,仅这点上便让我佩服不已。
我想,民营企业想要发展壮大,想要和合资巨头一较高下,必须要抛开固有的发展观念,真正花大力气建立自己的品牌。
作者: 漆妹    时间: 2009-11-9 14:21
中国人几千年的生存思想决定的!
是啊,助剂最好的是外国的,树脂是外国的,虽然很贵,有时候我们依然会用!
可是,看看我们中国的消费观念,两个字---便宜!既然我们国情是需要便宜的,那么我们自己生产的高档产品有何活路?如果把国产的和进口的两个同质量的高档助剂放一块,我们中间的大多数人在选择的时候一定会选择进口的,这毫无疑问!!那么,我们做高档的品牌是不行的!!中国人的性格造成的!!外来的和尚好念经!!
我个人认为,目前,如果国人想打造属于我们中国特色的品牌,不是高端品质问题,而是经济又实惠的大众品牌!在这方面,也需要政府的大力支持与推广,毕竟,一个优秀的品牌,不但属于企业,同时它也是国家的!!
放眼世界经济,很多国家都对我国产品进行抵制,国人应该马上觉醒,团结一致,搞强我们自己的经济产业!!
作者: dowill    时间: 2009-11-10 11:10
倡导优先选用国内品牌产品,就像韩国一样
作者: Chris203    时间: 2009-11-10 22:21
差距是很大,但个人感觉体制是制约的很重要的一个因素吧,在国内你要是踏踏实实,认认真真做研究的有什么前途?待遇就不说了,老板同事看你都不顺眼~~作这种东西没有一蹴而就的吧??!!老板要的就是能立马卖钱的东西!!!
作者: change005102    时间: 2009-11-12 13:30
我们还需要一段时间来规范吧,更需要大家的努力啊。。。
作者: 谨小慎微    时间: 2009-11-16 11:07
再谈谈水性环保涂料,人家欧洲都用了几十年了,面国内才刚刚开始,差距不是一点点啊。
中国涂料企业在低端产品还可以,但要有高端的产品还有很长一段路要走的。
作者: Michael    时间: 2009-11-18 11:23
中国现代产业整体发展原本就较国外发达国家滞后,当今以市场换技术已经有些年头了,无论哪个行业在中国这块飞速发展的热土都能看到国外行业巨头的身影。他们仍然是市场的先驱者,行业的领导者。我们的民族企业从一开始就是以追赶者的身份在与他们较量。既然是追赶,就会比较辛苦,就很容易死。在一些生产力高的大行业,比如电子电器等,国牌子不但在国内处于垄断,也已经走出国门了。一来这些行业的产品国内需求高,国家重视,扶持力度大。二来这些行业很多都是原国企出身,资金技术背景较雄厚,有国家买单撑腰。相对来说涂料行业出身不好,长期在低档次徘徊。这些私营的小老板要想在市场先站住不死,不靠价格靠什么?等你有一定规模了,想上点高端的了,有点核心技术了,巨头们就盯上你了。
作者: wangdeyuanx    时间: 2009-12-2 19:13
我不同意,落后归落后,因为我们起步比较晚,追赶就很困难,但是要用平和的心态去对待
作者: suizhonghai    时间: 2009-12-23 10:23
主要还是价格问题,国内的原材料仿造国外的,价位是低了一些,但产品的性能也随之下降,国内的厂家在追求低产品价位的同时,不得不选用国内低性能的原材料,导致产品的综合性能远不如国外的,国内的厂家惯用的价格战,导致了中国制造在国际的舞台上难以占有一席之地!
作者: henry78    时间: 2010-1-9 19:29
国产企业没有太多了解,差距是很多方面的,主要还是在人啊,事在人为,树脂,助剂等在国内的外企都有生产,可以从那买,我也是在外企,但我知道我们的部分色浆是进口,其他都是国内采购的(著名外企产品),企业发展的如何完全在于老板有多大的雄心,发展的再好,到后来还不是见钱眼开被外企买了,哎,还是脚踏实地学习吧。以后我自己开个公司,干好了也卖掉,呵呵!
作者: 送财童子    时间: 2010-1-9 23:19
实际上我认为不是我们的技术人员不如国外的聪明,也不是我们做不出国际品牌的质量,其实现在产品的同质化已经很严重了,问题是我们很多技术人员都深受成本的困扰,好多人做得最多的不是研究怎样才能将产品的性能最高 ...
roman_123 发表于 2009-3-17 11:09

认同以上观点,希望化工界尽快有如‘海尔’、‘联想’等大品牌的企业掘起!
作者: gyouj    时间: 2010-3-8 08:35
主要是品牌效应,人家的企业大都是上百年的,国内的企业能存活20年的都不多,现在大家对国内的产品都缺乏信任,不管什么产品都会出问题,甚至最基本婴幼儿奶粉都有三聚氰胺,所以国内产品即使品质好,大家买的时候也感觉到心里不踏实,宁肯多花钱也买国外的,这种现象不是短时间能改变的。
作者: zblhx84    时间: 2010-3-8 09:20
国内品牌涂料企业太多、太小,行业集中度太低了,导致任何一个企业都没有足够的规模来支撑昂贵的研发、品牌推广和国际行销的费用。先要大才能强。
另外,就防护涂料行业而言,太注重关系的市场也相当程度上误导了涂料企业的战略决策。
作者: ahx244521    时间: 2010-3-9 20:56
1、国人的心理作用影响,如:好多行业用涂料总认为外国的好,价格上给外国品牌一定优势(高价)而国产的在同等基础上只能是低价,所以考虑着成本因素,技术就做不到更好的品质。
2、国内原材料好多不是很好。
3、基础工业差距也很大,如:风电以国外的机组为主或用国外的知识产权的东西,老外们要求必须用国外品牌的涂料。
4、国内涂料厂商主要的竞争手段以价格战为主,限制了涂料的发展等.......
作者: zblhx84    时间: 2010-3-10 07:12
我来总结下:
1、原材料因素:很多朋友认为国内涂料原材料产业不行,这是事实。但现在涂料企业原材料的选择范围已经很大了,并不要求限于国产,除了极少数特殊原材料国外生产厂家对中国封锁外,中国涂料企业应该可以做到面向全世界购买原材料,而且由于中国市场很大,很多国外知名原材料企业已在中国设厂或将最新产品推向中国市场。所以,原材料应该不是中国涂料民族品牌发展的障碍。
2、时间问题:国外知名涂料企业已有上百年历史,国内涂料企业成立时间太短,这也是事实。可是我们注意到的事实是国内一些历史较长的涂料品牌要么日益委缩,要么基本停滞不前,没有大的发展,倒是新公司新品牌是越来越多,这些新公司新品牌是否能够随着时间增长而成长壮大呢?
3、管理者的无能:涂料行业由于门槛低,除一部分原国企外,创业者中普遍文化程度不是很高(但也有较高的),私营企业很多是原乡镇企业农民或销售人员创办,对企业管理了解或精通者的确不是很多,更难做到与时俱进,这的确是一个很大的原因,而且,相当一部分企业面临二代接班人问题。
4、客户支持:以工业防护漆为例,一些大的客户的确在这方面没有给予民族涂料品牌应有的重视和支持,比如中船、中远、中集等,多选择了和国外品牌合资(但这与民族品牌涂料当时的现状相关),但也有一些客户支持了民族品牌,如军船、中海油、ZPMC等。民用涂料似乎不存在这个问题。
5、国人不信任民族品牌:国人以前也只信任日本家电,现在不也变了。
6、人才问题:国内好的人才还是乐意为民族品牌服务的吧,关键是能否创造吸引他们加盟的条件。
7、资金问题:其实这个很重要,单靠原始积累太慢了,融资渠道很重要,涂料企业的高管要在这方面多想办法,国内有多少年没有涂料企业上市了?涂料企业也可进行股份制改造,明晰产权、改变观念,通过产权分拆出售、收购兼并重组来获得资金和市场,不要舍不得自已的一亩三分地不放或者干脆卖给外国人。
作者: vayli    时间: 2010-3-15 10:28
回复 33# 力龙涂料


    我赞同!
   政策扶持一点,企业努力一点,大家一起努力,民族的涂料企业才有希望。
作者: lnyxlj    时间: 2010-7-11 10:06
老外的东西价格很高,质量也很好,而我们,一说价格就想怎么便宜,怎么做,你想一想,有得比吗
作者: 西姆思    时间: 2010-7-12 22:53
首先,我们要有我们自己的知识体系和涂料的发展观,目前,国内的品牌都是在模仿国外的品牌做产品,没有属于我们自己的知识产权领域,跟着别人走,自然就会落后。我们应该首先确认我们自己的涂料发展方向,有自己的目标,而非盲目跟从,我们是在被别人主导着,怎么能够超越能。我们的涂料厂无论多小,大家都会说一句话,其实我们的产品质量不比别人的差,技术也不比别人的弱,我们弱在哪里,弱在没有信心,弱在不能去主导市场。弱在在自己家里不能主导市场的方向,外资品牌不断的用概念来扼杀我们。我们要杀出血路来就必须走自我创新的路,走出我们自己的技术路线和涂料发展方向。我们要主导市场。这才是根本。
作者: 吃饭吃涂料    时间: 2010-8-30 09:42
都是成本惹的祸,国产之间的恶性竞争的结果,斗不过国外的,就自己斗啊,
作者: wu3180    时间: 2010-9-1 11:47
技术实力的差距,还有选用的原材料的差距
作者: senlin2008    时间: 2010-9-1 17:22
不仅仅是成本的问题,关键是领导的问题。比如我在深圳时,一个小厂买的涂料比国外的企业的涂料都高的多,老板赚了,我申请买个转速计申请了半年他都不同意,而自己买车时几十万的车一年就买了两辆。后来厂里的涂料出了问题,没一个技术员能解决,这时正好有其它企业来推销.......,所以就丢掉了...:dizzy:
作者: vick008    时间: 2010-9-1 19:23
讨论的很激烈的吗
作者: majy0500    时间: 2010-9-2 09:05
主要还是我们的基础太差了,国外在中国销售所谓高端产品也只是他们本国的中端的东西,我们的涂料树脂、助剂等好的东西都是依靠国外提供的,
作者: fan53    时间: 2010-9-2 21:26
基础差是个问题,国内做配方都是抄袭套用,追求快收益,而老外做配方都是从树脂合成开始,人家那才是得到精髓了。
作者: forly01    时间: 2010-9-3 09:40
中国人的钱都让老外赚去了
作者: 陈金成    时间: 2010-10-29 09:04
国内产品的恶性竞争,导致价格战打的越来越厉害,而且不管哪个新兴行业,没过几年,就有很多的模仿者,都以低价竞争,一方面价格要低,一方面质量又要好。我看世上也没这么好的事吧
作者: coateli    时间: 2010-10-30 23:01
问题是市场就是这样的啊, 我们也很头疼,可是只有跟着走
作者: 060406    时间: 2010-10-31 09:21
中国企业人才排挤多严重啊
有点能力的工程师都被忌才的挤走了
作者: 襄樊油漆    时间: 2010-11-20 11:53
本帖最后由 襄樊油漆 于 2010-11-20 11:54 编辑
zblhx84 发表于 2010-3-10 07:12
我来总结下:
1、原材料因素:很多朋友认为国内涂料原材料产业不行,这是事实。但现在涂料企业原材料的选择 ...


66#的观点很精辟!!
作者: baoye1911    时间: 2010-11-20 15:25
不是原料问题,什么都可以进到只要你找。进口滑石粉之类都可以买到。配方也不仅仅是合成的问题。配方也是很关键的。关键是人的原因。企业很少有真正重视技术人才的。
作者: distributor    时间: 2010-12-13 17:23
1.以前,有句话叫国轮外造,外轮国造。就是国内的轮船公司都喜欢到国外去造船,比如cosco,cs等。而国外的船公司倒希望到中国的造船厂建造,因为成本低些。搞不懂!那么,船都到国外去造了,还指望照顾国内企业油漆生意?而国外船东基本都有传统合作伙伴的,maersk一般就是ip和hempel,国内企业基本难插手。报国无门啊!
2.在计划经济盛行的年代,为什么没有有关部门拉郎配一个涂料厂搭配一个船公司?不管出于什么目的,至少还能让民族产业有个平台。不管效果如何,至少从宝钢和振华厂的情况看,至少还能维持个稳定就业。

3.技术层面(本人不懂配方技术,乱谈一下),可能防污漆,淡水舱,防撞漆(如破冰船或散货轮舱)这三个属于较难的技术点。其余的,应该难度不大。那么,集装箱和钢结构相对就简单一些啊。集装箱有认证神马的,可能也是老外的人为障碍。
欢迎讨论!
作者: rainseason2010    时间: 2010-12-13 19:21
振兴中国涂料业
作者: 荀清    时间: 2011-1-5 10:12
一句话:底子太薄
作者: xiaohunhun    时间: 2011-10-12 13:45
zblhx84 发表于 2010-3-10 07:12
我来总结下:
1、原材料因素:很多朋友认为国内涂料原材料产业不行,这是事实。但现在涂料企业原材料的选择 ...

今天再来看这个,我觉得外企最终会离开中国,不外乎以下几个方面
1,人力成本越来高。
2,市场增长匮乏,缺少前几年的高速增长。
3,国内的商业环境太差,说的难听点就是一坨屎。
4,对产品的要求越来越低,只能低价竞争,这和老外们的高利润需求相悖。
可能等他们走了以后我们的涂料企业已经烂到骨头里了,技术上与国外的差距,对研发的投入不足,国内对高性能涂料的需求的不足。最后涂料行业死路一条。

  可怜!




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