联众涂料论坛

标题: 大家一起分析，面漆脱落？ [打印本页]

作者: andyhw 时间: 2009-4-28 09:24
标题: 大家一起分析，面漆脱落？
前不久在涂装施工一工业厂房，构件到现场的状态是已经做好无机富锌底漆和环氧云铁封闭漆。
我们是在现场涂刷施工两道丙烯酸面漆，
作业时间是1月份-到现在。到目前发现最早做的面漆已经开始片状爆裂，我一摸，都片片脱落，和中间漆可以说是一点附着力都没有。
施工温度当时是偏低，但没有到0°以下，2°左右。湿度部分偏高，很少达到85%。
而同时在同等条件下施工的另一厂房，面漆采用的聚氨酯面漆，到目前没有发现任何问题。我们不解？

  我们初步分析：
   1、环氧云铁封闭漆和面漆涂装间隔时间过长，超过3各月了，环氧封闭漆已粉化。
   2、施工时，构件表面有水雾。
   3、油漆质量。

请大家帮忙看看具体的原因是什么？

作者: HJ120 时间: 2009-4-28 09:50
最关键的问题是超过的环氧云铁的涂装间隔，再就是构件有水雾，别的原因不用找了，聚氨酯你感觉没问题，我感觉可能外观好点，你可以做个附着力试验试验一下，估计也好不到哪去

作者: 开林（江西）制漆 时间: 2009-4-28 09:52
表面污染的原因最大
1、水气
2、粉尘
为什么丙烯酸的容易剥落呢，丙烯酸是热塑性的树脂，一般TG都是在30度以上，你的施工温度低，说明树脂成膜后呈玻璃化状态，没有蠕动，也没有渗透，早期全靠溶剂的塑化覆辙，溶剂挥发后，就容易剥落
聚氨酯的玻璃化温度比较低，而且化学键能比较多大，出现这种问题比较小
其他高手接着续

作者: 牙齿晒太阳 时间: 2009-4-28 10:03
本帖最后由力龙涂料于 2009-4-28 10:07 编辑

开林说得没错，应该与丙烯酸树脂本身的关系最大。
一个是增韧不够，漆膜缺乏足够的韧性抵抗热胀冷缩的形变；另一个可能就是开林说的低温施工的问题。
去年我们也刷了单组分丙烯酸面漆到屋顶上，经过一个冬天，现在也是一片片开裂剥落了，而且我们的丙烯酸面漆还是在温度比较高的情况下做的，不过经过了一个冬天就不行了。

作者: 开林（江西）制漆 时间: 2009-4-28 16:32
其实应该做深层次的理论研究,和应力有没有关系,因为这种情况碰到过若干次了,而且都是热塑性丙烯酸,感觉TG高,应力大是个主要原因

作者: pufangwei 时间: 2009-4-29 08:41
我觉得首先要考虑的就是丙烯酸的TG温度，其次要考虑表面的污染，最后才应该考虑到附着力的问题，可以做个实验看看

作者: andyhw 时间: 2009-4-29 09:52
谢谢大家！我们也在材料方面作了一些实验，做丙烯酸面漆样板，测附着力（画格法）只达到2级。有达到一级的吗？
如果真是丙烯酸树脂TG温度的问题，那可是一硬伤，一般都是选择TG温度为50的树脂。如果是这样有什么改进措施？

作者: 开林（江西）制漆 时间: 2009-4-29 11:38
关键是表面要粗糙而且未被污染,否则在光滑表面上做丙烯酸基本上无解

作者: HJ120 时间: 2009-4-29 22:16
开林，丙烯酸漆在这方面是不是比脂肪族聚氨酯要差啊，如果用聚氨酯做到这种底材上，最差会出现什么情况？

作者: cglyjx 时间: 2009-5-6 17:59
最大的可能应该是复涂间隔期

作者: 琴川 时间: 2009-5-6 19:19
赞成，如果有时间，确实应该做批量小样的实验，跟踪问题的发生过程，为以后的实战做基础。

5# 开林（江西）制漆

作者: andyhw 时间: 2009-5-11 10:04
谢谢大家的意见，我们准备做一批小样实验，其中也做冷热交替实验。希望能够找到最好的解决办法。

作者: Epoxy 时间: 2009-5-12 10:12
丙烯酸面漆和环氧漆的涂装间隔，最好在1-2天内做上去，否则很容出现上述问题。这个其实是个覆涂方面的基本常识。

作者: xiaolaochou 时间: 2009-11-27 12:22
环氧＋丙稀酸最好有封闭漆没有德话最好湿碰湿

作者: hust_0412 时间: 2010-2-3 14:38
怎么会考虑热塑性丙烯酸用在环氧云铁上的？面漆会没什么渗透性的，涂刷间隔太大就更没渗透性了，不脱落才怪

作者: hust_0412 时间: 2010-2-3 14:39
钢结构上用羟基丙烯酸比较好做

作者: kba420 时间: 2010-2-5 11:17
没有现场看过不太好回答，有照片吗？是大片削落，还是呈鱼鳞片状削落，或者是粉状削落？

作者: jqh04034203 时间: 2010-2-8 08:57
是不是施工环氧的问题，试下喷面漆前用稀料（环氧稀料就可以）擦拭下中间漆，然后再做面漆试试

作者: xuehaiwuya 时间: 2010-2-8 12:48
谢谢大家！我们也在材料方面作了一些实验，做丙烯酸面漆样板，测附着力（画格法）只达到2级。有达到一级的吗？
如果真是丙烯酸树脂TG温度的问题，那可是一硬伤，一般都是选择TG温度为50的树脂。如果是这样有什么改进措施？
加一些增塑剂试试。

作者: lnchenjichun 时间: 2010-2-9 18:44
增加丙烯酸的溶解力，加丁酯。环氧云铁交联密度大，丙烯酸润湿不好，
气温低润湿不好，漆膜未反应好，天气暖和时，进行第二次运动，开裂。。。。。。。。。。。。
聚氨酯漆可能是潮气固化。。。。
注意施工方法，涂装间隔。。。

作者: sunny 时间: 2010-2-9 19:19
面漆柔韧性是附着力的基础，同样的条件下醇酸可能就适合。云铁粗糙度不会有问题，再有就是表面清洁程度了

作者: 涂料新手 时间: 2010-2-10 09:12
底层是无机富锌，如果环氧云铁刷的薄的话，那会在表面形成一层锌盐，面漆就会脱落。尤其间隔三个月，施工前一定要进行表面处理。我认为面漆附着力2级，TG点50，还不至于脱落。同一批漆，另一厂房没问题，应该与施工有很大关系。

作者: frankgxd 时间: 2010-2-26 10:19
LZ分析的有道理，其实不过是前两条，估计MIO粉化的影响最大，涂装之前是不是采用打磨方法处理了一下表面？处理的效果如何？
冬季施工还要注意稀释剂的选择，冬季风大，涂膜表干快，导致部分溶剂滞留，也会造成层间的附着不好

作者: 襄樊油漆 时间: 2010-2-26 16:52

最大的可能应该是复涂间隔期
cglyjx 发表于 2009-5-6 17:59

时间间隔有些长了。湿碰湿就不会出现问题了！

作者: 文刀 时间: 2010-3-9 13:18
应该是油漆配方没调好，热塑性丙烯酸要改性才行的，TG50都行。

作者: ws.lf 时间: 2010-3-9 13:32
间隔时间过长
丙烯酸柔韧度不够

作者: 雨中心情6596 时间: 2010-3-9 15:59
考虑环氧云铁的固化剂，换了固化剂可解决。

作者: ahx244521 时间: 2010-3-9 21:16
1、施工环境，如有水雾
2、施工间隔时间太长
3、面漆的施工厚度方面，是否两次的刷涂厚度太厚。
4、面漆的TG方面是否适应这种环境。
5、面漆用的稀释剂体系是否合理。

作者: liuqi4865845 时间: 2010-3-10 10:34

最关键的问题是超过的环氧云铁的涂装间隔，再就是构件有水雾，别的原因不用找了，聚氨酯你感觉没问题，我感 ...
HJ120 发表于 2009-4-28 09:50

聚氨酯肯定也是出现这种现象了，楼主可以试试了。Tg温度估计不是主要原因，因为Tg再高，溶解后Tg就低了

作者: yxlklxm 时间: 2010-8-16 19:36
做一下耐温变和耐湿热的实验看看

作者: fzz11 时间: 2010-11-11 10:53
丙烯酸自身相对附着力不是很好，同时与环氧云铁封闭漆覆涂时间间隔过长，同时有水雾那就跟差了，所以你出现脱落也是正常的。环氧云铁的封闭漆一旦干套，覆涂油漆很难渗透进去的所以附着力不好。而聚氨酯漆自身较丙烯酸附着力强，同时有水雾的话应该也是影响附着力的，但是没有像丙烯酸那么明显。

作者: shengchanzhe 时间: 2011-1-5 10:04
第一种的可能性比较大，关于第二种情况，可以查下当地施工时间内的温湿度，对照下露点表就可以判断，第三种可能的话可能性不是很大，括弧，要是选择的小作坊的产品我也无话可说。有段时间在化肥厂也见过类似情况，不过不是这个配套，当时是因为施工时离水面很近，另外养护期也没有保证，涂装后隔了12小时就投入使用了。

作者: yulveyu 时间: 2011-1-12 09:28
本帖最后由 yulveyu 于 2011-1-12 09:32 编辑

做下总结：
1.施工条件：施工湿度大有水雾，施工温度太低
2.覆涂时间：环氧云铁封闭漆和面漆涂装间隔时间过长，3个月时长。面漆渗透性不好，导致附着力差。覆涂时间在2天以内，最好采用湿碰湿施工保证附着力。
3.丙烯酸树脂TG高，应力大。
4.涂料配套体系，稀释不合理。
以上是大家的观点，个人觉得问题在施工环境和基材问题上。

作者: 黑云压城 时间: 2011-9-2 09:39
我来学习，看各位大佬解释。我听前辈说丙烯酸的重涂时间需要格外注意。

作者: 孤鹰 时间: 2013-3-22 07:45
原来这个问题时间很长了，呵呵，谈点个人看法。热塑丙烯酸本来附着力就不好，而且温度变化对其附着力影响也大。再一个，你的底、面漆喷涂间隔时间太长，表面肯定会有影响附着力的东东在上面。
建议施工前进行表面处理，丙烯酸面漆最好替换了，如果不能换，那就在里面补加一些增韧剂或者是其他一些相容性好的树脂来提高附着力。

作者: aganghao 时间: 2013-5-3 19:10
丙烯酸的耐候性不好，另外外增塑剂的过热挥发会导致漆膜发脆

欢迎光临联众涂料论坛 (http://bbs.coatu.com/)