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标题: 请问聚酰胺蜡、有机膨润土、氢化蓖麻油、气相二氧化硅这些都有什么区别啊 [打印本页]
作者: 莫辰    时间: 2009-8-9 10:35
标题: 请问聚酰胺蜡、有机膨润土、氢化蓖麻油、气相二氧化硅这些都有什么区别啊
有人能系统性的讲讲么，谢谢。
作者: 美特翔涂料助剂    时间: 2009-8-9 11:24
有人能系统性的讲讲么，谢谢。
莫辰 发表于 2009-8-9 10:35


这个比较复杂　简单说说吧
都是粘度增长型的防沉剂（触变剂）
缺点；有机膨润土：有颜色　不能用于高光涂料体系和清漆
　　　期相二氧化硅：对涂料的消光消光作用明显　不可用于高光涂料体系
　　　氢化蓖麻油：非常容易结粒　反粗。（一般使用温度不超过４０度）
　　　聚酰胺蜡：　不能长时间用于高温场合（一般熔点都是１４０度左右）但是用于烤漆体系是可以的
作者: 青葱岁月    时间: 2009-8-9 19:07
本帖最后由 青葱岁月 于 2009-8-9 19:09 编辑

1# 莫辰       详解技术资料
作者: 莫辰    时间: 2009-8-10 19:41
反粗这个问题现在那几个解决的比较好啊
作者: jenferzhao    时间: 2009-8-11 08:47
反粗这个问题现在那几个解决的比较好啊
莫辰 发表于 2009-8-10 19:41



关于防沉剂反粗的问题，别的我不清楚，但是就氢化蓖麻油来说，用有机或者无机都能改性．　比如与聚酰胺蜡混合拼．或者与有机膨润土混合拼用．　
　　以前聚酰胺蜡比较贵，所以不得以采用上述办法．现在大部分厂家直接使用聚酰胺蜡（聚酰胺蜡浆容易分散，而聚酰胺蜡粉性价比高）
　　国外的很多，例如海名斯的Thixatrol系列　日本楠本的Disparlon　６０００系列
　　国产的美特翔的MT　PLUS蜡粉　华夏助剂的８８００　８９００蜡浆等等
作者: 莫辰    时间: 2009-8-11 10:08
楠本的用过，就是太贵，hoho
华夏的没用过
山西的正在用

国产的两家效果相比的话怎么样？原理都差不多吧
作者: jenferzhao    时间: 2009-8-28 13:25
建议用山西的　它们家的蜡粉是自己生产的，华夏的买的克莱恩的
作者: 莫辰    时间: 2009-8-29 10:48
楼上的，山西的前段时间刚买的
作者: jenferzhao    时间: 2009-8-29 11:45
楼上的，山西的前段时间刚买的
莫辰 发表于 2009-8-29 10:48


你买的是美特翔的聚酰胺蜡粉还是蜡浆

蜡浆有多进口的　韩国的也不算太贵
但是美特翔的蜡粉国内才是最好的　呵呵
作者: 14980792    时间: 2009-9-3 08:50
好像浙江华特也有聚酰胺蜡浆在做的~~~
作者: 海尔的房    时间: 2009-9-4 08:19
聚酰胺蜡浆的防沉效果有氢化蓖麻油那么好吗？
作者: 五环之外    时间: 2009-9-4 10:00
没问题的，蓖麻油衍生物把条件控制好的话，相对来说经济一些
作者: 莫辰    时间: 2009-9-7 09:41
即使蓖麻油把条件控制得很完美，防沉效果上也没有聚酰胺蜡好。
更何况其他方面也有差距啊
至于华特那家的蜡浆我试过的，温度条件太窄
另外还会反粗，粘度方面做得不够
作者: banban    时间: 2009-11-6 13:03
请问聚酰胺蜡可以用在高光漆上吗？对光泽有影响吗？
作者: 五环之外    时间: 2009-11-9 09:44
也分厂家和牌号，大部分的聚酰胺蜡在建议添加量范围内，对光泽无影响
作者: 莫辰    时间: 2009-11-10 10:49
你买了美特翔的蜡粉还是蜡浆

他们家的蜡粉在国内是最好的
jenferzhao 发表于 2009-8-29 11:46


买的粉，挺好用的，上个月底要了些蜡浆，现在结果还没出来
作者: 清泥    时间: 2009-11-24 21:38
这个比较复杂　简单说说吧
都是粘度增长型的防沉剂（触变剂）
缺点；有机膨润土：有颜色　不能用于高光涂料体系和清漆
　　　期相二氧化硅：对涂料的消光消光作用明显　不可用于高光涂料体系
　　　氢化蓖麻 ...
美特翔涂料助剂 发表于 2009-8-9 11:24





问一下，根据你所说的聚酰胺蜡熔点很高，通常用什么溶剂分散比较好？
作者: banban    时间: 2010-1-19 21:27
听说有一种聚酰胺蜡改性氢化蓖麻油，不知道怎么样？有人用过吗？
作者: 五环之外    时间: 2010-1-20 08:27
有几个牌号,比如德国雷孚斯公司 luvotix HT, 应该是法国的吧 克雷威利的CV MT，是同类产品中的佼佼者
作者: 莫辰    时间: 2010-1-20 08:39
听说有一种聚酰胺蜡改性氢化蓖麻油，不知道怎么样？有人用过吗？
banban 发表于 2010-1-19 21:27


海明斯的THIXATROL ST、美特翔的MT ST、雷孚斯的Luvotix HT等等都还可以
作者: banban    时间: 2010-1-22 15:26
本帖最后由 banban 于 2010-1-22 19:25 编辑

海润化工的lSCATHlX T聚酰胺改性脱水蓖麻油跟聚酰胺蜡改性氢化蓖麻油有什么不同？
作者: 相对论1980    时间: 2010-1-31 21:42
我最近用一种触变剂，淡黄绿色颗粒，有股奶香味。这属于哪类触变剂啊？（我觉得好像是四类触变剂之外的东西）哪位兄弟知道的给说说，先谢过了。
作者: 五环之外    时间: 2010-2-1 09:59
怎么用?用在那里的?牌号?
作者: liuqi4865845    时间: 2010-2-1 12:19
用在高光的PU体系消光啊
作者: 相对论1980    时间: 2010-2-2 10:45
本帖最后由 相对论1980 于 2010-2-2 10:46 编辑

回复 23# 五环之外


    用在粉末热熔涂料里的，就是道路标线涂料。
牌号叫4202，听说最初还是日本进口的。
这玩意也加活化剂，看似膨润土系列。但我还没有看到如此形态的膨润土啊。
作者: zhangqiang1118    时间: 2010-2-3 09:12
BYK400+系列的流变助剂怎么样？
作者: Kengoo    时间: 2010-2-10 15:31
聚酰胺蜡可以用于高光体系，相对有机膨润土和氢化蓖麻油等来说，聚酰胺蜡对光泽影响比较小。
作者: jenferzhao    时间: 2010-2-28 20:48
本帖最后由 jenferzhao 于 2010-2-28 20:50 编辑
回复  五环之外


    用在粉末热熔涂料里的，就是道路标线涂料。
牌号叫4202，听说最初还是日本进口的 ...
相对论1980 发表于 2010-2-2 10:45

应该是添加了膨润土的聚酰胺蜡类，成本较低，其实直接用聚酰胺蜡Thixatrol PLUS或者Thixatrol ST就可以，效果还好。如果想降低成本，用国产的聚酰胺蜡也没有问题。例如：MT PLUS聚酰胺蜡　或者８９００之类都可以的
作者: 五环之外    时间: 2010-3-1 13:31
路标涂料中除了用气硅和膨润土之外,氢化蓖麻油用的倒是不少
作者: 莫辰    时间: 2010-8-3 08:56
聚酰胺蜡改性氢化蓖麻油是咋的哦
作者: mophy    时间: 2010-8-4 13:15
聚酰胺蜡对层间附着有些影响，不知道各位是怎么解决的
作者: yspengtao    时间: 2010-8-4 15:30
都说的很全面 我大力支持中
作者: 五环之外    时间: 2010-8-10 10:27
回复 33# mophy


    不是所有聚酰胺蜡对层间附着力有影响，
作者: 抗划伤助剂    时间: 2010-8-10 15:27
我们的是可以用于透明涂料的
作者: 490007014    时间: 2010-8-26 16:40
几种常见流变剂的比较
类别        作用机理        优点        缺点        推荐公司、牌号
有机膨润土        氢键        1、使用不受温度限制，无起粒、返粗危险；
2、原料丰富易得，价格便宜；国内制造技术工艺先进，应用广泛；        1、触变性不强，剪切力撤除后，氢键结构迅速恢复，控制流挂有利但不利于流平；2、对低颜料分涂料体系有较好的防沉降作用，但是对高固体分涂料的抗流挂、防沉降作用较差，加多了有过度增稠现象；3、毕竟是膨润土经有机改性，有时对绝缘性有影响，从而影响到涂层的保护性能。4、不容易分散，添加工艺较复杂。        国内生产商较多，牌号性能都不错，像丰虹、青虹公司做得都不错。
外资品牌比较有名的就是海明斯的膨润土系列了
气想法二氧化硅        氢键        防沉降性能良好        在涂料贮存中粘度和触变性有下降趋势        不说了，Degussa的，从最早开发到现在一直领先
蓖麻油衍生物        大分子缠绕        1、触变性强，对厚膜涂料的流挂控制尤其突出，是高固体分涂料理想的触变剂。
2、添加量小，价格适中，改性产品表现出了优异的性能；
3、相对有机膨润土容易分散；        传统氢化蓖麻油对温度敏感，有返粗、起粒危险。随着技术的改进，好多公司都经过改性，对温度、极性有了很好的适应性        国内也有好多公司在做，但性能和改性方面跟外资产品有差距；
外资公司德国雷曼孚斯公司的
Luvotix®HT(聚酰胺改性)，Crayvallac ®MT
聚酰胺蜡        大分子缠绕        1、触变性强，对厚膜涂料的流挂和流平的平衡控制极佳。
2、不容易溶于溶剂，所以，没有起粒的危险；
3、相对有机膨润土容易分散；        价格偏高，有的产品对层间附着力有影响        国内浙江、山西有公司在做，但是产品性能不知道怎样；
外资比价有名的是disparlon吧，但是价格太高了，德谦公司又有几个牌号，但是浆状的成本还是高了些，我们公司用德国一家的代替了，效果很好
聚乙烯蜡        大分子缠绕        1、主要做防沉降剂用，没有温度限制，不会有起粒危险；对大颗粒颜料的悬浮性好；应用广泛；
2、另外还有，提供优异的防沉降同时，对涂料增稠不明显，        控制流挂？        国内（台湾）德谦公司好多牌号，应用较广泛，朋友公司在用，不过，有时不像技术资料和技术人员说得那样“定向排列”哈，
海明斯M-P-A系列，德国雷曼孚斯公司的Luvotix®P100-15
改性脲                                没说的BYK
作者: lpplpp22    时间: 2010-8-27 09:06
总的来说，膨润土，气相二氧化硅和氢化蓖麻油都会影响光泽，一般不用于面漆。而聚酰胺蜡不会。
但聚酰胺蜡的触变比前面3个要小。
氢化蓖麻油一般用在防腐漆里，对于中剪切（相当于运输储存过程）的防沉降效果很好。
气相二氧化硅消光太厉害。
作者: zwjnatural    时间: 2010-9-3 10:40
气相消光那么厉害吗？不过学习了好多东西。
作者: 长江涂料    时间: 2010-9-4 09:44
各有优缺点，看怎么用好，美特翔MT PLUS及 6900-20X还是不错的性价比， 日本楠本的Disparlon性能没的说，不过这个价格太高　
作者: 莫辰    时间: 2010-9-8 13:36
楼上的是江苏的长江涂料啊
楠本的性能确实好，但是现在玩不起了，到处都是控制成本的
美特翔的品牌看来也做出来了，难得价格低质量也不赖
作者: 莫辰    时间: 2010-9-17 10:13
我最近用一种触变剂，淡黄绿色颗粒，有股奶香味。这属于哪类触变剂啊？（我觉得好像是四类触变剂之外的东西 ...
相对论1980 发表于 2010-1-31 21:42


有奶香味用于洗面奶不错啊
作者: hehuijun2010    时间: 2010-9-18 10:54
蓖麻油科宁的也算是有一席之地了，呵呵
作者: pdxspring    时间: 2010-11-17 10:10
lpplpp22 发表于 2010-8-27 09:06
总的来说，膨润土，气相二氧化硅和氢化蓖麻油都会影响光泽，一般不用于面漆。而聚酰胺蜡不会。
但聚酰胺蜡 ...

个人觉得气相二氧化硅消光不怎么厉害，防沉效果倒是很好
作者: 春雨    时间: 2010-11-17 16:51
回复 美特翔涂料助剂 的帖子

有机膨润土和气相二氧化硅可以考虑用于高清体系，关键是要研磨。氢化蓖麻油也不是很容易返粗，也是要研磨。防沉蜡浆是免研磨的。一般是打浆来用。
作者: meitexiang    时间: 2010-11-20 10:21
莫辰 发表于 2010-1-20 08:39
海明斯的THIXATROL ST、美特翔的MT ST、雷孚斯的Luvotix HT等等都还可以

6900-20X聚酰胺蜡防沉剂(增稠剂)
完全兼容以下牌号  海明斯的THIXATROL ST、美特翔的MT ST、雷孚斯的Luvotix H
作者: 451397528    时间: 2010-12-2 20:50
华夏的8900也还好。一直在用
作者: neal886    时间: 2010-12-24 09:04
以前用过科宁的Plus，不知道是不是就是海明斯的PLUS
作者: 莫辰    时间: 2011-1-5 09:14
回复 neal886 的帖子

不是，海明斯在国内是有一家代工的，具体不好说出
作者: 莫辰    时间: 2011-1-5 09:15
不是，海明斯在国内是有一家山西的代工的，具体不好说出


补充一下，其他很多都是打着PLUS的幌子
作者: aaximeicaodi    时间: 2011-1-7 10:54
聚酰胺蜡世界上有几家公司是专注于此类产品的，同时也有几个体系：日本体系，以楠本（全系列产品，自己生产）为代表，还有Itoh，等；欧美体系，法国克雷威利（全系列产品,自己生产），海明斯（从氢化蓖麻油，到聚酰胺类产品，但是代工，自己不生产）.从性价比角度，进口产品，克雷威利性价比最高。楠本质量号，但价格高。海明斯不是自己生产，所以质量和供应不太清楚。
如果工艺控制的好，用酰胺改性的氢化蓖麻油类产品，如Crayvallac MT，THIXATROL ST等，性价比最高。（工艺控制好，可以解决返粗，假稠等问题，但仍可能存在附着力问题，于工艺无关是产品迁移的问题）。如果工艺调整不易，可采用纯聚酰胺类产品，如Disparlon 6500，Crayvallac Ultra，Thixatrol Max,但需要较高的活化温度。
作者: porter_x    时间: 2011-1-10 09:21
高温清漆里都不能加吧，都不用试验了  呵呵
作者: 莫辰    时间: 2011-1-11 10:20
海明斯全是代工的
作者: zljw19820401    时间: 2011-3-12 21:52
反粗是不是就是蜡浆 本来应该分子之间形成氢键，分子是舒展状态，结果由于各种原因，导致了 分子内形成氢键， 类似凝胶化的小球 纯粹是个人猜想，欢迎拍砖
作者: anxin    时间: 2011-3-18 00:00
有机膨润土使用不当也存在返粗的风险。
作者: 莫辰    时间: 2011-3-19 10:41
有的产品真的要会使才行，其实并不是贵的东西就适合自己
作者: verachui1028    时间: 2011-4-8 16:22
聚酰胺蜡的反粗 主要是由于蜡溶解了以后的结晶析出  聚酰胺蜡和氢化蓖麻油都是由于溶胀才起防沉左右，温度一高就溶解再降温就结晶析出
作者: 168    时间: 2011-4-21 20:47
海明斯的THIXATROL ST、美特翔的MT ST这两面种的价钱是多少阿，有些业务员乱讲。。。
作者: 莫辰    时间: 2011-4-22 08:57
168 发表于 2011-4-21 20:47
海明斯的THIXATROL ST、美特翔的MT ST这两面种的价钱是多少阿，有些业务员乱讲。。。

海名斯差不多要到60，美特翔的40多点吧，应该是八九不离十
不过也要看你从哪些供应商手上拿了
作者: gaodonggfz    时间: 2011-4-22 11:14
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这个比较复杂　简单说说吧
都是粘度增长型的防沉剂（触变剂）
缺点；有机膨润土：有颜色　不能用于高光涂料体系和清漆
　　　期相二氧化硅：对涂料的消光消光作用明显　不可用于高光涂料体系
　　　氢化蓖麻油：非常容易结粒　反粗。（一般使用温度不超过４０度）
　　　聚酰胺蜡：　不能长时间用于高温场合（一般熔点都是１４０度左右）但是用于烤漆体系是可以的
作者: 五环之外    时间: 2011-4-25 10:08
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类别
作用机理
优点
缺点
推荐公司、牌号
有机膨润土
氢键
1、使用不受温度限制，无起粒、返粗危险；
2、原料丰富易得，价格便宜；国内制造技术工艺先进，应用广泛；
1、触变性不强，剪切力撤除后，氢键结构迅速恢复，控制流挂有利但不利于流平；2、对低颜料分涂料体系有较好的防沉降作用，但是对高固体分涂料的抗流挂、防沉降作用较差，加多了有过度增稠现象；3、毕竟是膨润土经有机改性，有时对绝缘性有影响，从而影响到涂层的保护性能。4、不容易分散，添加工艺较复杂。
国内生产商较多，牌号性能都不错，像丰虹、青虹公司做得都不错。
外资品牌比较有名的就是海明斯的膨润土系列了
气想法二氧化硅
氢键
防沉降性能良好
在涂料贮存中粘度和触变性有下降趋势
不说了，Degussa的，从最早开发到现在一直领先
蓖麻油衍生物
氢键、大分子缠绕
1、触变性强，对厚膜涂料的流挂控制尤其突出，是高固体分涂料理想的触变剂。
2、添加量小，价格适中，改性产品表现出了优异的性能；
3、相对有机膨润土容易分散；
传统氢化蓖麻油对温度敏感，有返粗、起粒危险。随着技术的改进，好多公司都经过改性，对温度、极性有了很好的适应性
国内也有好多公司在做，但性能和改性方面跟外资产品有差距；
外资公司德国雷曼孚斯公司的
Luvotix®HT(聚酰胺改性)，Crayvallac ®MT
聚酰胺蜡
氢键、大分子缠绕
1、触变性强，对厚膜涂料的流挂和流平的平衡控制极佳。
2、不容易溶于溶剂，所以，没有起粒的危险；
3、相对有机膨润土容易分散；
价格偏高，有的产品对层间附着力有影响
国内浙江、山西有公司在做，但是产品性能不知道怎样；
外资比价有名的是disparlon吧，但是价格太高了，德谦公司又有几个牌号，但是浆状的成本还是高了些，我们公司用德国一家的代替了，效果很好
聚乙烯蜡
氢键、大分子缠绕
1、主要做防沉降剂用，没有温度限制，不会有起粒危险；对大颗粒颜料的悬浮性好；应用广泛；
2、另外还有，提供优异的防沉降同时，对涂料增稠不明显，
控制流挂？
国内（台湾）德谦公司好多牌号，应用较广泛，朋友公司在用，不过，有时不像技术资料和技术人员说得那样“定向排列”哈，
海明斯M-P-A系列，德国雷曼孚斯公司的Luvotix®P100-15
改性脲
没说的BYK
作者: killchu    时间: 2011-4-27 07:22
大家有没有测试过YATT-117，这个产品是一个分散体高分子聚合物，防沉，防流挂效果很好。本身是透明的产品，不会影响高光体系的光泽，不会析出。在弹性漆中不会在后期引起回粘现象。对各种粗细填料、颜料，各种厚薄的效果均非常优异。
作者: xiasc2009    时间: 2011-5-8 14:47
聚酰胺蜡和气硅是比较好的，其中聚酰胺蜡用在强极性体系如溶剂型硅树脂和聚氨酯效果很显著；气硅用在弱极性或无溶剂体系如环氧和硅胶效果显著。
作者: xuwanchun198469    时间: 2011-5-12 09:33
回复 莫辰 的帖子

st  那有那么贵啊，40几块，我以前在海明斯做过
作者: xuwanchun198469    时间: 2011-5-12 09:37
回复 jalin 的帖子

韩国的防沉蜡效果是不错，但是做烂了，现在国内很多厂家都自己生产了，制作很简单！
作者: 莫辰    时间: 2011-5-13 07:42
回复 xuwanchun198469 的帖子

额，我们买过的啊，也不能直接向海名斯厂里买呢，所以价格上要高点咯
作者: xuwanchun198469    时间: 2011-5-13 08:47
回复 莫辰 的帖子

你不用向海明斯买，你可以直接找惠正行   公利洋行都可以买到
作者: 云子    时间: 2011-5-26 15:43
回复 jenferzhao 的帖子

扯淡，华夏怎么是买克莱恩了？你有证据啊怎么能随便胡说八到呢
作者: 核心化学    时间: 2011-5-30 13:35
好久没登陆了,看到大家的回帖.写的不错! 这里写些个人心得 , 共同分享!

这几类防尘剂，都是根据氢键作用机理形成的（因为分子量都偏小，所以缠绕机理比较牵强）。
微观结构上比较：
膨润土：是片状结构，所以只能层与层间形成氢键。氢键恢复时间慢些。
气相二氧化硅：Si-O键与体系中的物质形成氢键。
氢化蓖麻油/改性、聚酰胺蜡：线性结构，每根分子链上的CONH中氮易与体系中的H形成氢键。三维结构网，多而致密。
聚脲（byk 400series)：与聚酰胺相似，只是官能团是HNCONH。所以更易形成氢键。
聚乙烯蜡：把聚乙烯，低度氧化使分子链上具有醛基或羟基或羰基。这样极性化了本无极性的乙烯。COH，COOH与体系中物质形成氢键。

由于微观角度的不同，宏观表现就有所区格，但根本原因在于氢键的形成-恢复时间和难易程度以及数量的多少。这里聚酰胺蜡为基准做下比较：
膨润土：氢键形成较慢且数量少，所以添加量较多。片状结构不透明，但便宜才是硬道理！
聚乙烯蜡：氢键数量更少，很弱。只能作为防尘剂使用，无法抗流挂！
聚脲：多且易形成氢键。效果更好，但对极性的选择性太强。价钱也是高了点！
气硅：老的配方都在用。非常容易形成氢键，增稠特别明显。因是无机无规则结构，所以容易把入射光漫反射，从而产生消光且不透明。
聚酰胺蜡：氢键易形成易恢复。但由于用的单体不同，所以对活化条件的要求也不同；且对表面张力影响的程度也有所不同，使用较麻烦！活化完的（6900-HV等），好用，不过天下没有免费的午餐！也贵了不少！

以上几种没有什么好坏和高低之分，除了价钱不同。用好了就是好东西！另外，相互之间的搭配也是很考功夫的，性价比才是考量的标准！

根据鄙人的一知半解，与同行调侃调侃。见谅！！如有人有兴趣了解如何活化好和使用好聚酰胺蜡（如返粗问题如何避免和解决），可以私下讨论（每家生产设备都不同）。这样不至于耽误了没兴趣的人的时间！
REMARK：
回Jenferzhao：华夏确实是自己做的！490007014和五环之外写的不错！
海明斯：以前在欧洲是代工的，美洲不清楚。
并且国内也很多人在做，比如像我们。个人认为还不错，至少HEMPEL和CHUGOKU说不错。民族产业在进步！这也是我们这代人所努力的方向和责任！
作者: 无心插柳柳成荫    时间: 2011-5-30 17:37
Crayvallac 的ULTRA比较好用啊
作者: lnchenjichun    时间: 2011-5-30 18:38
回复 核心化学 的帖子

请问已经活化好的聚酰胺蜡6900-20 用在高光PU体系，产生消光，和流平不良问题。加多了偶尔会产生裂纹。。。如何解释和使用呢？谢谢
作者: 核心化学    时间: 2011-5-31 13:42
回复 lnchenjichun 的帖子

首先看看使用的方法,是前添加还是后添加.如果是前添加,分散过度会破化里面的纤维结构.在PU体系里用了较多的丁酯和醇类, 假如温度过高还会析出再结晶到表面,这样就会影响外观.如:光泽或者流平问题.如果是后添加或做预凝胶,会好些! 6900系列所用的酰胺分子量分布很窄,一般对光泽影响不大.另外,请问仁兄,你一般加多少呢?你想达到什么要求呢?
作者: 核心化学    时间: 2011-5-31 13:45
回复 无心插柳柳成荫 的帖子

Ultra比较适合环氧体系,且有消光作用.所以在低级的醇酸等体系,可以选用易活化的产品.
作者: lnchenjichun    时间: 2011-5-31 19:43
回复 核心化学 的帖子

谢谢啦！理论上聚酰胺蜡对光泽影响很小的，但是实际中不是很理想，我的添加量是6900-20
2.5-3 ，加到3以上后PU漆。触变性非常强。在表干的过程中会出现裂纹或失光，但是没有蜡析出，而且聚酰胺蜡体系的消泡很困难
作者: jenferzhao    时间: 2011-6-20 13:41
技术的问题不了解 但是从销量来讲 国内聚酰胺蜡防沉剂应该是太原美特翔和广州华夏出货量比较大吧?
作者: win1b    时间: 2011-6-28 15:35
哪位能指点一下生产聚酰胺蜡防沉剂的原料？我听说是用植物油衍生物，个人估计是蓖麻油。如果这样，不知道是用蓖麻油酸甘油酯做原料，还是蓖麻油酸做原料，与氨（一般是哪类氨）反应？
作者: win1b    时间: 2011-6-29 11:39
叫聚酰胺的化工产品实在太多，尼龙、固化剂、还有这流变助剂，合成时所用的原料都不同，但就是这流变助剂的比较少公开。
作者: lanch    时间: 2011-8-16 14:07
本帖最后由 lanch 于 2011-8-16 14:09 编辑
win1b 发表于 2011-6-28 15:35
哪位能指点一下生产聚酰胺蜡防沉剂的原料？我听说是用植物油衍生物，个人估计是蓖麻油。如果这样，不知道是 ...


是从蓖麻油衍生出来的，蓖麻油本身大部分就是蓖麻油酸
目前全世界从原料开始合成反应的公司应该只有几家而已，
像华夏这些不可能自己合成的，买回来粉处理而已，不是那么容易自己合成的

就像楼上说的，叫聚酰胺的东西很多，具体到从蓖麻油衍生出来适合做流变助剂的范围很窄
作者: win1b    时间: 2011-8-17 15:39
lanch 发表于 2011-8-16 14:07
是从蓖麻油衍生出来的，蓖麻油本身大部分就是蓖麻油酸
目前全世界从原料开始合成反应的公司应该只有几 ...

华夏的价格，比日本从原料开始合成反应的公司的产品的价格还要低，小日本的利润也太深了！
作者: xiangxiang2670    时间: 2011-9-26 10:58
pdxspring 发表于 2010-11-17 10:10
个人觉得气相二氧化硅消光不怎么厉害，防沉效果倒是很好

还比较厉害吧
作者: doctorfu    时间: 2012-1-2 13:26
大家都在关注聚酰胺蜡，为什么很少人关注BYK的聚脲呢？如楼上有人所说，BYK-410系列从理论上讲比聚酰胺优越的多，液体供货，添加方便，添加量也小。难道仅仅是由于专利权的因素大家不去研发，还是技术难度高而望而怯步？
明年我的研发重点，复制BYK-410,先把价格拉到100以内再说。/:815
作者: 核心化学    时间: 2012-1-5 18:03
doctorfu 发表于 2012-1-2 13:26
大家都在关注聚酰胺蜡，为什么很少人关注BYK的聚脲呢？如楼上有人所说，BYK-410系列从理论上讲比聚酰胺优越 ...

因为所选用的溶剂有限只有NMP或DMF才能把脲键类溶解（成本和环保都很高），另外所选用的异氰酸酯也受其毒性的和储存所限制。滴加速度在工业生产上难控制，很容易结胶。有空可以探讨下！
作者: doctorfu    时间: 2012-1-6 15:21
核心化学 发表于 2012-1-5 18:03
因为所选用的溶剂有限只有NMP或DMF才能把脲键类溶解（成本和环保都很高），另外所选用的异氰酸酯也受其毒 ...

切中要害！
但是，随着油漆厂的正规化建设，稍具规模的油漆厂，添加的问题应该基本可以克服，NMP价格也并不太高。异氰酸酯单体，我还没来得及研究，但根据其容易结晶的特性，应该是规整分子，比如MDI，TDI，应该就是适合的。所用二胺也应该是规整分子，比如类似结构。
作者: wxw438192016    时间: 2012-1-9 09:07
莫辰 发表于 2009-8-11 10:08
楠本的用过，就是太贵，hoho
华夏的没用过
山西的正在用

可以试试韩国HS的。也挺全的。
作者: wxw438192016    时间: 2012-1-9 09:12
zhangqiang1118 发表于 2010-2-3 09:12
BYK400+系列的流变助剂怎么样？

BYK400的优点就是添加方便，不用做成预凝浆。性能还可以
缺点是太贵 不好操作 如果极性太低容易有豆腐脑壮
作者: wxw438192016    时间: 2012-1-9 09:29
莫辰 发表于 2011-4-22 08:57
海名斯差不多要到60，美特翔的40多点吧，应该是八九不离十
不过也要看你从哪些供应商手上拿了

不是吧，要这么贵。我们代理韩国HS的好象没这么贵，从客户那边反应来说性能比楠木的略差比德谦的要好不少，当然也比德谦的贵些。好象没那么贵啊，你那地的啊。加我QQ聊聊：352939669
作者: z506625961    时间: 2012-3-23 10:10
聚酰胺蜡可以增强耐划伤吗
作者: chen123027    时间: 2012-3-25 00:43
聚乙烯蜡与聚酰胺蜡有什么区别？
作者: songyuyouqi    时间: 2012-4-28 23:58
我也想知道在醇酸体系用聚乙烯蜡还是聚酰胺蜡好呢?从增稠和亮度方面,用哪个合适啊.请老师指点一下,欢迎密信留下联系方式联系我
作者: BLD    时间: 2012-5-7 16:14
有什么炭黑色粉不返粗的吗？本人是新手
作者: LYQ072123246    时间: 2012-5-14 16:19
chen123027 发表于 2012-3-25 00:43
聚乙烯蜡与聚酰胺蜡有什么区别？

聚酰胺蜡有防尘增稠触变效果，也有一定的定向效果，聚乙烯蜡定向效果非常好，但没有触变效果。氢化蓖麻油及其衍生物使用温度要控制好，气象法的二氧化硅和沉淀法的二氧化硅都是无机改性的，形容性不好有机膨润土不说了，我根本就不用，加到体系里或膨胀。你会哭的。聚酰胺蜡防沉增稠触变剂技术咨询0351-5245002业务0351-7029968/13613443958刘
作者: LYQ072123246    时间: 2012-5-14 16:20
打字打错了 是相容性
作者: 莫辰    时间: 2012-5-22 09:18
wxw438192016 发表于 2012-1-9 09:29
不是吧，要这么贵。我们代理韩国HS的好象没这么贵，从客户那边反应来说性能比楠木的略差比德谦的要好不少 ...

蓖麻油衍生物的价格基本上就是这样的，韩国的这种粉难道和蜡浆一样价格？
进口海明斯的粉和蜡浆应该差20多块钱，美特翔的粉和蜡浆应该差10多块钱
作者: LYQ072123246    时间: 2012-5-22 11:10
价格方面国产有优势，若果国产能在我的配方中起作用我尽量用国产的。现在国产和国外的差别不在于东西的好坏，而是在于工人的技术和使用者的的水平。基本上现在国产的和国外的没什么差别，建议使用国产的，若果你能做到左顿那个程度，你就使用国外的。国外的强烈建议使用德国的，日本鬼子和韩国鬼子的，要达到左顿的水平，很难难！！
作者: wxw438192016    时间: 2012-5-22 15:13
莫辰 发表于 2012-5-22 09:18
蓖麻油衍生物的价格基本上就是这样的，韩国的这种粉难道和蜡浆一样价格？
进口海明斯的粉和蜡浆应该差20 ...

这么便宜啊，那只能支持国货了。我们的Y38也只有十几块钱
作者: monoral    时间: 2012-6-15 10:05
韩国的MONORAL ED  SD 防沉剂目前市场反应很不错，而且质量也很好。
作者: monoral    时间: 2012-7-2 11:01
韩国 HS 的 ED  3300不错的
作者: 莫辰    时间: 2012-7-3 14:21
韩国人做产品的宗旨就是低价，如何才能低价？只能低成本。用过，也能用，和国产的差不多，稍逊。
作者: LYQ072123246    时间: 2012-7-4 08:35
同意楼上观点，强烈鄙视韩国鬼子！！东西做的不咋的，还嚣张的不行，去看看人家德国人，东西做的好，从来都是低调，低调，再低调！！！
作者: YXCOAT    时间: 2012-7-20 14:20
使用方面，气相二氧化硅触变性特别强，但触变太强会带来一定的流平问题，而有机膨润土的增稠性能最好，防沉就差点了，这两个产品共同的问题是影响光泽。二氧化硅一般用进口的，国产的试过几只，都不理想，膨润土没有用。氢化蓖麻油稳定性不好，活化温度窗口比较窄，也不用，聚酰胺蜡浆使用方便，原来的日本的6900-20X很不错，但实在太贵，后改用国产的，浙江长兴的，质量很不错。
作者: 莫辰    时间: 2012-12-4 07:48
现在形势不好啊，大家坚持住！发现国产的很多都还不错，就是需求量我们已经下来了
作者: 莫辰    时间: 2013-1-16 15:25
现在韩国的防沉蜡浆到厂价多少钱了啊？



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