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标题: 有机胺与有机锡的区别？？？ [打印本页]

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作者: jaychan    时间: 2009-8-20 19:39
标题: 有机胺与有机锡的区别？？？


有机胺与有机锡的区别？？？

感觉在醇酸、TDI的体系中加有机锡的对实干没太打的帮助。不知道是不是我搞错了？
但是看到很多在这样的体系中加T-12。还请各位大侠告知。

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作者: zhang    时间: 2009-8-20 21:41
有帮助的，冬天很明显 的。夏天可以不加

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作者: 小谭    时间: 2009-8-21 06:09
有机胺通常是促进实干的吧，有机锡通常表现为促进漆膜表面的干燥。

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作者: ASP    时间: 2009-8-21 06:51
都促进固化剂和树脂间的反应，所以都是促进实干，一般钴类催干剂促进表干，；

它们主要区别在于低温某些胺类活性更大，有机锡在5度时几乎不能促进（结晶），但通常这些氨类使涂膜更容易黄变。

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作者: cnlyk    时间: 2009-8-21 08:14
胺类能强烈地促进NCO与水产生反应，温度越高，反应活性越大，而且夏天湿度比较大，所以夏天一般不用。

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作者: 木器涂料技术    时间: 2009-8-21 09:42
有机锡一般用在面漆,有机胺一般用在底漆.不过底漆中用膨润土防沉的体系加有机胺会比较容易沉淀.另外有机胺气味比较大,建议面漆全用有机锡,底漆用有机锡和有机胺搭配一起使用.

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作者: 城市猎人    时间: 2009-8-21 12:22

胺类能强烈地促进NCO与水产生反应，温度越高，反应活性越大，而且夏天湿度比较大，所以夏天一般不用。
cnlyk 发表于 2009-8-21 08:14

救命啊！有没有人救救我呀？我快要给水淹了。。。。。。
你看你，人家是问有机胺与有机锡有什么区别？你说什么跟水反应，你直接就说NCO跟OH反应不就完了嘛！夏天用得少，主要是因为NCO与OH的反应本来就很快，已经达到要求所以就用得少，跟胺能促进NCO与水产生反应有什么关系呢？真是九吾搭八！
再者，特别是高湿的情况下，如底漆容易发白的情况下，有机胺对防发白有一定的好处的！

都促进固化剂和树脂间的反应，所以都是促进实干，一般钴类催干剂促进表干，；

它们主要区别在于低温某些胺类活性更大，有机锡在5度时几乎不能促进（结晶），但通常这些氨类使涂膜更容易黄变。
ASP 发表于 2009-8-21 06:51

同意！

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作者: cnlyk    时间: 2009-8-21 13:05

救命啊！有没有人救救我呀？我快要给水淹了。。。。。。
你看你，人家是问有机胺与有机锡有什么区别？你说什么跟水反应，你直接就说NCO跟OH反应不就完了嘛！夏天用得少，主要是因为NCO与OH的反应本来就很快，已经 ...
城市猎人 发表于 2009-8-21 04:22

NCO与树脂里的羟基和与水里的羟基产生反应是不一样的化学原理，一个是有机物，一个是无机物，水分子有强烈的氢键，催化剂对这样的交联催化反应有不一样的活性，你的质疑能专业一点吗？

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作者: 城市猎人    时间: 2009-8-21 13:19

NCO与树脂里的羟基和与水里的羟基产生反应是不一样的化学原理，一个是有机物，一个是无机物，水分子有强烈的氢键，催化剂对这样的交联催化反应有不一样的活性，你的质疑能专业一点吗？
cnlyk 发表于 2009-8-21 13:05

不好意思，我是在小厂里土生土长的工程师，没接受过什么培训，只是经常让客户来教育，没有你所说的那么专业！其实不管是有机还是无机的，反应的原理都是相通的。
你是版主，那敢说你什么，我只是说你不跑到别人题目的边边上讲没用的道理而已。像你这个贴子这样讲多好呀！

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作者: cnlyk    时间: 2009-8-21 13:31

不好意思，我是在小厂里土生土长的工程师，没接受过什么培训，只是经常让客户来教育，没有你所说的那么专业！其实不管是有机还是无机的，反应的原理都是相通的。
你是版主，那敢说你什么，我只是说你不跑到别人题 ...
城市猎人 发表于 2009-8-21 05:19

我不管你来自哪里，摆事实，讲道理是我的出发点，也许你道行高深，认为别人说的跑题，但是你不要随便说别人的跑题，少说是非，多说是否，OK？

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作者: jaychan    时间: 2009-8-21 20:54
首先谢谢各位，让我受益菲浅啊。
其次，大家的出发点都是好的。都是想把问题弄清楚。楼上的两位，大家说的都是对的，只是出发点不同，但是产生的结果都是相同的，那就是我们都想把催干剂的差异弄的清楚些。
最后谢谢版主，谢谢城市猎人。不管我们是那的工程师，我们都是涂料人。冯工说的好，烂在肚里的技术是稻草－－只能撑饱他自己的肚子；共享的技术是黄金－－美了别人，丰富了自己！！！其实两位都是想帮助我。谢谢~！

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作者: jaychan    时间: 2009-8-21 20:56

有机胺通常是促进实干的吧，有机锡通常表现为促进漆膜表面的干燥。
小谭 发表于 2009-8-21 06:09

谢谢，在清漆中加入有机锡，我发现有点发朦的感觉，估计应该是促进表干的作用。

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作者: mancini810707    时间: 2009-8-21 21:25
都促进实干 有机胺在芳香族聚氨酯中催干效果比有机锡效果明显；而有机锡在脂肪族聚氨酯中的催干效果比有机胺明显。

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作者: xwffj788486    时间: 2009-8-24 12:24
主要起个催化剂的作用，一般冬季会使用一些，有机胺类、有机锡类会在PU底漆用一些，面漆中一般还是用有机锡类的如T-12，原因我还是比较倾向cnlyk的观点

胺类能强烈地促进NCO与水产生反应，温度越高，反应活性越大，而且夏天湿度比较大，所以夏天一般不用。
cnlyk 发表于 2009-8-21 08:14

，有机胺类会加速漆膜黄变速度等

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作者: ffgong    时间: 2009-8-24 15:56
有机锡现在市面上很多  好坏不一啊  看你选哪个呢

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作者: linex2    时间: 2009-8-26 22:50
2种催化剂应该对活化期影响不同，施工期限不同

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作者: wjj    时间: 2009-8-29 06:14
大家给推荐几个有机胺类的催干剂吧，我现在底漆用的T12，天气越来越凉，我想再加点机胺类的催干剂进去

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作者: rocar82    时间: 2009-10-27 13:58
底漆正用有机锡的，现在冬天来了，有点怕，要上点量还是加点有机胺。。。

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作者: fredfeng05    时间: 2009-10-28 15:52
其实版主有机胺促进和水反应是要说的(当然也促进与羟基的反应),上面有大侠都说了抗白和活化期方面的情况.
补充在一般聚氨酯漆固化反应中与水反应是不想要的,会释放气体导致气泡,而在湿表面或环境中会利用聚氨酯的潮气固化.

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作者: yuanhangxxd    时间: 2009-11-2 11:29
有机胺的催干剂,我用的德谦的DEMA,有机锡的用的也是德谦的TIN-12,胺的尽量少用,对活化期影响很严重的.

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作者: lqbagu    时间: 2009-11-4 21:02
有机胺的反应速度快于有机锡

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作者: shbyhg    时间: 2009-11-9 11:51
都促进固化剂和树脂间的反应，所以都是促进实干，一般钴类催干剂促进表干，；

它们主要区别在于低温某些胺类活性更大，有机锡在5度时几乎不能促进（结晶），但通常这些氨类使涂膜更容易黄变。
ASP 发表于 2009-8-21 06:51
现在出来了一种5度不结晶的有机锡催干剂，13122568057他们有，得罪了

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作者: wuyueping    时间: 2009-11-16 15:54
在双组份PU漆油里如家具和汽车漆加少许(0,2%)T-13,漆油表面的手指触干时间会缩短很多，令尘埃停留或积聚在漆油表面大大的减少，增加了漆油表面美观性。又因它加快固化时间，漆油干硬时间也缩短，漆油的真正硬度很快便表现出来。

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作者: Inter132    时间: 2009-11-16 21:02
有机锡是NCO基团和OH基团反应的催化剂吧

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作者: dlhxwzy    时间: 2009-11-17 15:48
我说大家别用心良苦了，其实对付此类问题很简单：加入催干剂无论是NH3
还是Sn，最好不要添加，选择加入催干剂，是走偏道，并非王道也！！

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作者: cnlyk    时间: 2009-11-17 18:50

我说大家别用心良苦了，其实对付此类问题很简单：加入催干剂无论是NH3
还是Sn，最好不要添加，选择加入催干剂，是走偏道，并非王道也！！
dlhxwzy 发表于 2009-11-17 07:48

不加催干剂的话，干燥时间太长啊

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作者: jaychan    时间: 2009-11-17 19:10
34# dlhxwzy



想必这位高手自有高招，能否赐教一二呢？

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作者: sspchina    时间: 2009-11-17 23:33
锡类催化剂对TDI 固化剂在常温催化效果不大,可参阅虞老<涂料工艺>聚氨酯章节有关催化剂相关介绍,<涂料助剂大全>气体公司也有相关介绍可参阅.

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作者: pao98    时间: 2009-11-24 15:16
都是促进实干的,有机锡类主要针对的是芳香族固化剂,有机胺主要针对脂肪族固化剂,其实两者混合使用能得到更好的效果

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作者: sunrise    时间: 2011-6-9 11:19
回复 mancini810707 的帖子

跟我的感觉是一样的。

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作者: jingsi2004    时间: 2013-1-11 16:15

cnlyk 发表于 2009-8-21 08:14
胺类能强烈地促进NCO与水产生反应，温度越高，反应活性越大，而且夏天湿度比较大，所以夏天一般不用。

胺类能强烈地促进NCO与水产生反应？胺不是可以跟NCO作用吗？

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作者: 275595140    时间: 2013-1-11 18:40

小谭 发表于 2009-8-21 06:09
有机胺通常是促进实干的吧，有机锡通常表现为促进漆膜表面的干燥。

恰恰相反吧。

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作者: cnlyk    时间: 2013-1-11 19:55

jingsi2004 发表于 2013-1-11 16:15
胺类能强烈地促进NCO与水产生反应？胺不是可以跟NCO作用吗？

促进剂的加速机理有时就是通过与反应组分之间形成高反应活性中间体，有什么问题吗？

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作者: 蜈蚣精    时间: 2013-1-12 09:41
有机胺类的催干剂在低温下效果比有机锡明显，所以在北方低温环境下被普遍采用。

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