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标题: 锌粉对PU清底漆的结皮影响有多大？ [打印本页]

作者: qfchemistry 时间: 2009-9-25 17:01
标题: 锌粉对PU清底漆的结皮影响有多大？
请教DX们，锌粉（硬脂酸锌）对PU清底漆的结皮影响有多大？

作者: zengjian1979 时间: 2009-9-25 18:08
基本没有什么影响！！

作者: lztlhy 时间: 2009-9-25 18:51
应该有影响呀

作者: xwffj788486 时间: 2009-9-25 19:42
基本没什么影响

作者: birdboy 时间: 2009-9-26 15:29
基本上不会有什么影响的

作者: cnlyk 时间: 2009-9-27 13:38
在长油醇酸里，锌盐都可以当颜料润湿剂一起研磨而不会结皮，所以硬脂酸锌对结皮是没什么影响的。

作者: kevinfc 时间: 2010-3-23 13:37
主要是快干溶剂太多了造成的。

作者: 红叶 时间: 2010-3-23 16:03
影响是有的，但不足以让PU清底漆结皮的！
你要分析结皮的原因。
如果你的PU底漆含粉量过高，粘度高，溶剂少而且都是快干的溶剂那就有结皮的可能。
另外有可能你一味的追求PU清底漆的干燥性，在很短的时间能打磨，可能你会添加了大量的催干剂，一些催干剂会浮在表面从而引起结皮的现象。
还有的就是你还得要查一下你的树脂，有些不良树脂是会有结皮的可能的！

作者: CHINA.龍公子 时间: 2010-4-17 14:13
楼上言之有理！

作者: zht0513 时间: 2010-4-17 15:11
学习。。。。

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-17 17:39
同意红叶老师的意见。
曾有一家大厂用三*的树脂代替长*树脂做家装漆，结果发生结皮！

作者: xwffj788486 时间: 2010-4-17 20:22

同意红叶老师的意见。
曾有一家大厂用三*的树脂代替长*树脂做家装漆，结果发生结皮！
xbdx6327 发表于 2010-4-17 17:39

这主要还是技术人员对配方前期评估性的不足吧;P

作者: cnlyk 时间: 2010-4-17 20:46

同意红叶老师的意见。
曾有一家大厂用三*的树脂代替长*树脂做家装漆，结果发生结皮！
xbdx6327 发表于 2010-4-17 09:39

这就不是哪家树脂的问题了，长油醇酸树脂漆一般都要加防结皮剂，而做家装漆，一般不会加，这是配方问题。

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-17 21:03
回复 13# cnlyk

嘿嘿，有哪家会用长油或中油的来做家装PU呀？我说的是短油醇酸，事故真实发生在一家历史悠久的港资厂。供应商是江门三*，有兴趣的可以去打听，我更希望得到解释。

作者: cnlyk 时间: 2010-4-17 21:13
这个问题我也听说过，但是同样的配方，同一批树脂，做下来的清底漆50度热储一个月都是没有问题的，没有重现性，只能是投料或者是包装罐有问题。

作者: jihuimu 时间: 2010-4-17 21:30
人各有志，何为争一时之长短，自己心里有数就行~;P

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-17 21:46
回复 15# cnlyk

实际情况是当时没事，到经销商那一个月后结皮了，而且不止一批树脂出事，说明重复性“很好”。这家厂的包装或罐有问题的话全中国的都会有问题。超级版主可致电江门三木咨询此事真伪，而我更想知道原因。
很多时候，问题的原因不是想当然的，因为混得久，很多朋友碰到的怪事都会告诉我，但本人水平太低，摇酸了脖子也想不到原因呀！:lol :lol :lol

作者: cnlyk 时间: 2010-4-17 21:56
呵呵，既然对包装或者投料都可以深信不疑，那看来这个问题上是没有互信的了，不过我要说的是，这个问题还在法院打官司，信法院吧，就此打住。

作者: zengjian1979 时间: 2010-4-18 08:59
本帖最后由 zengjian1979 于 2010-4-18 09:07 编辑

呵呵，既然对包装或者投料都可以深信不疑，那看来这个问题上是没有互信的了，不过我要说的是，这个问题还在 ...
cnlyk 发表于 2010-4-17 21:56

醇酸树脂会结皮确实是每个树脂厂都遇到过的问题，不过对于多粉底漆来说，单纯说树脂的问题有点牵强；要是特清底漆也出现就不得不考虑树脂的问题了。

事情都已经过了，法院能判个P啊，况且醇酸树脂结皮这个事情，放在行业里说，就是一个质量问题。放在法院，几十年前的标准拿来一看，没有结皮的指标，都达标，还判个P啊，

楼上说这个话怎么看都有点店大欺客的意思;P

作者: cnlyk 时间: 2010-4-18 09:53

醇酸树脂会结皮确实是每个树脂厂都遇到过的问题，不过对于多粉底漆来说，单纯说树脂的问题有点牵 ...
zengjian1979 发表于 2010-4-18 00:59

法院以什么为依据，以法律和证据，标准有没有，不是判不判的依据，就像杀人，没有标准规定刀刺多深才是杀人，那还是要判的。以多方参加的实验来验证，这是实事求是，怎么说到店大欺客的问题了？而且这里讨论的是油漆结皮，不是树脂结皮，事实是树脂没结皮，所以才有争议。

作者: zengjian1979 时间: 2010-4-18 11:40
这个问题确实不好说，肯定是各自站各自的立场。

还有几个技术性问题：
1。就是50℃一个月的加速试验是不是能完全反映实际储存条件下的结皮性能？？
2。而且对于包装问题，油漆包装的密封性应该也是没有标准可以依据的，又该怎么判定他包装有问题呢？？
3。确实就算用不同树脂做相同配方的油漆，三木树脂的油漆结皮了，也只能说明另外一家树脂防结皮效果更好而已，并不能说明三木树脂就有问题。

我觉得这种官司对于供应商而言是相当有利的。油漆厂想赢很难。而且按照我们公司碰到过的类似情况，估计法院还是会建议协商解决的。

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-18 12:08
回复 15# cnlyk

实际情况是当时没事，到经销商那一个月后结皮了，而且不止一批树脂出事，说明重复性“很好”。这家厂的包装或罐有问题的话全中国的都会有问题。超级版主可致电江门三木咨询此事真伪，而我更想知道原因。
很多时候，问题的原因不是想当然的，因为混得久，很多朋友碰到的怪事都会告诉我，但本人水平太低，摇酸了脖子也想不到原因呀！我还是将这个问题交到树脂技术那里找结果更合适。:lol :lol :lol

作者: cnlyk 时间: 2010-4-18 12:10

这个问题确实不好说，肯定是各自站各自的立场。

还有几个技术性问题：
1。就是50℃一个月的加速试验是不 ...
zengjian1979 发表于 2010-4-18 03:40

这样说话就不负责任了，前提是什么？是双方都认可的实验条件来观察，结皮就说明有问题，没结皮就没问题，不是和别的树脂对比。有和没有你都要搞这么多花样，这个有那个没有，这恐怕就是你那个公司对用户的态度吧！

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-18 12:45
怪的是我用了三木东西很久，从没碰见过这事，除了他们稳定性和缺斤少两的习惯性问题，基本能用。我发过贴在树脂合成栏目里，但没有见到有意义的回答。我朋友做树脂是只会操作不求甚解的，问了跟没问一样。
短油醇酸结皮，真的无解？

作者: zengjian1979 时间: 2010-4-18 13:04
本帖最后由 zengjian1979 于 2010-4-18 14:19 编辑

这样说话就不负责任了，前提是什么？是双方都认可的实验条件来观察，结皮就说明有问题，没结皮就 ...
cnlyk 发表于 2010-4-18 12:10

我说话哪没有负责了？？我那公司？？我知道我哪公司的吗？？我搞事？？无时无刻都不允许别人说三木的不是了？？？问题是三木没有你说的那么好！！！还真把自己当成个角色了，三木在我眼里不过就是一个树脂行业的暴发户而已，贴上LV标签还是暴发户，三木树脂出问题又不是啥几百年一遇的稀奇事，何必搞得像是别人栽污一样。

回过头来说你：辩论本来是没有对错的，只是角度不同而已，你说“你那公司”就是攻击，知道吗？？？这能证明什么？？如此的员工该有何等的公司？？

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-18 13:29
大家还是就事论事的好，不要动气了。50度稳定性的确也不能说明什么，有次我就碰到过这事：PE过60度/3天的测试，清底漆本地很快在一周内用了，发外地的1个月就胶化了。其他批号树脂同一配方没出过这事。（我没加NC，基本就是加填料，溶剂，消泡剂，防沉剂而已）

作者: cnlyk 时间: 2010-4-18 14:58

我说话哪没有负责了？？我那公司？？我知道我哪公司的吗？？我搞事？？无时无刻都不允许别人说三 ...
zengjian1979 发表于 2010-4-18 05:04

评判的标准是有还是没有结皮，而不是这家有结皮，那家没有结皮，请多看几遍，搞清楚逻辑再来发火嘛，语无伦次也是不负责任的了:lol

作者: 红叶 时间: 2010-4-18 18:13

回复 cnlyk

嘿嘿，有哪家会用长油或中油的来做家装PU呀？我说的是短油醇酸，事故真实发生在一家 ...
xbdx6327 发表于 2010-4-17 21:03

你所说的莫非就是我曾经呆过的那家港资厂，我当时在上海那厂，全国统一配方，上海厂用的是元邦的树脂，广东那厂就是贪便宜用了三*的树脂。结果广东厂结皮了，吓得我查了一年的留样，结果上海一点事都没有！经过到广东那里查了一下配方，所有原材料（除了树脂不一样）都是一样的。就是广东起皮！

个人觉得跟包装罐的说法是有点欠强！因为一般油性漆的用的罐是铁皮，密封性再差的罐子，一般清底漆(除非是我前面说的那几个问题）在二个月是不会起皮的!

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-18 21:02
同意红叶老师的，就是那家厂，我也问过长兴，DSM，长润发的技术人员，可他们也不能确定真正原因，可能解铃还需系铃人！

作者: 耳关众涂料 时间: 2012-3-28 13:23
本帖最后由耳关众涂料于 2012-3-28 13:27 编辑

看你上次聊树脂结皮的事情，说广东的厂，SM的树脂，莫非是CHINA。如果是CHINA的话，难道红叶大师也在CHINA做过》》？好像又不是哦，呵呵。我也是才碰到公司有个客户说PE白底开稀几天后加了蓝水有结皮。同样其他地方也没用这个问题。实验也没有。生产工业是树脂+分散剂+填料+钛白分散+消泡一起分散20分钟。1000转，暂时没出现高速50-60度分散引起配方不良的问题。且配方没有添加阻聚剂。
就上面说的结皮的官司而言，后来通过共同改良，都没有在出现这个问题了，换了一个抗氧剂

作者: jianbohu 时间: 2012-3-28 15:49
我曾经遇到过就是用的江苏三木的树脂出现过，换了就没有。

作者: SWR888 时间: 2012-7-25 11:02
做PU漆的醇酸树脂需要多大粘度好。这个粘度对油漆的质量有什么影响

作者: aben 时间: 2012-7-25 11:07

cnlyk 发表于 2010-4-17 20:46
这就不是哪家树脂的问题了，长油醇酸树脂漆一般都要加防结皮剂，而做家装漆，一般不会加，这是配 ...

高见，支持。

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