联众涂料论坛

标题: 发个最不耻上问帖？ [打印本页]

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-9 14:02
标题: 发个最不耻上问帖？
本帖最后由力龙涂料于 2010-3-10 09:50 编辑

请问各位业内人士：制漆厂所用的树脂是自己生产的，还是提出要求，让专门厂家生产的？

作者: zblhx84 时间: 2010-3-9 14:18
90%以上两者都不是，而是购买树脂生产厂家的产品。

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-9 14:20
本帖最后由相对论1980 于 2010-3-9 14:28 编辑

发个帖子这么麻烦，必须自己顶一下！
另外请问老大，我看了下涂料工艺，发现树脂本身就是一门学问，配方调整对性能的影响复杂。而树脂对涂料的性能起决定性作用。若分开，涂料厂和树脂厂能配合良好么？即，客户需求多样化，而供应商能满足那么多要求吗？

作者: 力龙涂料 时间: 2010-3-9 16:21

发个帖子这么麻烦，必须自己顶一下！
另外请问老大，我看了下涂料工艺，发现树脂本身就是一门学问，配方调 ...
相对论1980 发表于 2010-3-9 14:20

合理分工，提高效率。工业领域一般不都是有明确的分工吗？
最典型的就是电脑了，按照标准生产，按照标准组装，极大降低了成本。
涂料行业也一样，不过标准规范比电脑行业差不少。

作者: kba420 时间: 2010-3-9 16:49
你这种情况只有一些以树脂为主打产品的公司才采用。

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-9 17:04
多谢多谢！再问几个低档次问题：
1。那些树脂公司是不是都只专注于某几个系列（如醇酸，氨基，环氧等等），而不是全部都上吧？
2。对于双组分漆，固化剂是树脂厂家配套出售吗？
最后，拜托各位老大介绍几家供应丙烯酸树脂和聚氨酯的公司！涕零之感激！

作者: 力龙涂料 时间: 2010-3-9 17:21

多谢多谢！再问几个低档次问题：
1。那些树脂公司是不是都只专注于某几个系列（如醇酸，氨基，环氧等等）， ...
相对论1980 发表于 2010-3-9 17:04

多谢多谢！再问几个低档次问题：
1。那些树脂公司是不是都只专注于某几个系列（如醇酸，氨基，环氧等等），而不是全部都上吧？
如果全部都上，就像解放后的中国一样，一个工厂什么都生产，你想想会怎么样呢？能做到样样精通吗？
2。对于双组分漆，固化剂是树脂厂家配套出售吗？
固化剂也是树脂，一般都有专门的厂家生产；当然也有树脂厂生产的。
最后，拜托各位老大介绍几家供应丙烯酸树脂和聚氨酯的公司！涕零之感激！
德国拜耳的应该不错，别的不清楚。

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-9 18:06
本帖最后由相对论1980 于 2010-3-9 18:14 编辑

我是半路出家，突转至此行业，而且要在一片空白的基础上开创涂料生产（路标漆），目前涂料知识限于大学时的一点有机化学，以及目前的《涂料工艺》。但对于该行业的实际情况可谓两眼一摸黑，设备、原材料等均无所知，所以问题让大家见笑了。:lol :lol
感谢zblhx84、力龙涂料等资深人士的热心回答！以后有不懂的地方，还望各位多多指教！
另外由于路标漆较低档，恐怕会糟蹋了拜耳的树脂，不好意思用啊。 :L

作者: tank 时间: 2010-3-9 18:17
回复 9# 相对论1980
路标漆热熔型比较麻烦，一般热塑丙烯酸就可以，如三木、同德等，涂料工艺上很多广告。。

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-9 18:32
本帖最后由相对论1980 于 2010-3-9 18:36 编辑

觉得热熔的还好做啊，拿个搅拌机（和面机都行）把几种原料搅一搅就OK了。
我现在要做溶剂型的，但是没见过生产，觉得不好下手。
我刚又翻了翻《涂料工艺》，上面没广告啊？！不过，我找到了几个公司，苏州胜嘉，科耀化工都有生产。跟他们弄点样品，再去买台分散机，砂磨机鼓捣鼓捣，争取早日开干。

作者: 莫非 时间: 2010-3-10 07:34
敢以“不耻下问”为题，楼主是强人呀。:lol

作者: 霜靥 时间: 2010-3-10 07:57
广告的是《涂料工业》，上面那位可能误写了
楼主“不耻下问”的精神，值得学习

作者: 力龙涂料 时间: 2010-3-10 10:03

觉得热熔的还好做啊，拿个搅拌机（和面机都行）把几种原料搅一搅就OK了。
我现在要做溶剂型的，但是没见过 ...
相对论1980 发表于 2010-3-9 18:32

建议最好先找个师傅（最好是有经验的工程师，能帮助你起步时少走很多弯路；最次也可以找个熟练工人，对生产工艺很熟悉的那种）。
我在做涂料之前，对此根本一窍不通，老板带我做过几次之后，才慢慢入门的。
入门之后，自己继续专研，学习和实践，才逐渐提高的。

如果完全依靠自己摸索，会很有挫折感的。

原材料供应商，联众涂料展厅里很多的。
主要的材料：树脂固化剂颜料等
要求高就用进口的，比如陶氏、拜耳、杜邦等；要求不太高就用国产的，一般都能满足要求。比如环氧树脂用岳阳石化，无锡凤凰树脂等；丙烯酸树脂厂家就多了，可以根据地域选择，成本较低也方便。
主要的助剂：分散剂流平增稠等
要求高还是用进口的，如BYK，efka等，价格高，但用好了效果相当好。
低成本还是用国产的，比如华夏的，一般要求还是能满足的。
填料的话：国产的大部分能满足要求。
。。。。。

这里面要学的东西太多了，慢慢来吧。

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-10 13:00
本帖最后由相对论1980 于 2010-3-10 13:08 编辑

回复 12# 霜靥
[quote]广告的是《涂料工业》，上面那位可能误写了
楼主“不耻下问”的精神，值得学习
霜靥发表于 2010-3-10 07:57

我说哪，涂料书籍，我只看过《工艺》，在不久的过去及现在都在看，就是没广告，我还怀疑是不是版本不对呢

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-10 13:27

建议最好先找个师傅（最好是有经验的工程师，能帮助你起步时少走很多弯路；最次也可以找个熟练工人，对 ...
力龙涂料发表于 2010-3-10 10:03

我们不是说了公司做溶剂漆是开创性的么，摸着石头过河啊，没地方去老师。不过有涂料圣经《工艺》帮助，再加上论坛上的朋友，尤其如老大你者的热心指导和鼓励，已经很满足了。

再问一个问题：
生产设备应如何配置，确定产品产能，品级后，根据什么原则来选用合适的生产设备？

作者: 霜靥 时间: 2010-3-10 13:54
回复 17# 相对论1980
呵呵，涂料工艺多是基本的理论东西；涂料工业是涂料院办的期刊，里面新东西比较多各方面资讯也不少

作者: mytreat 时间: 2010-3-10 13:55
可能吗？如果又做漆又做涂料？你知道吗，树脂如果量太少了就会亏本，采购，物流，运输累死你！

作者: 莫非 时间: 2010-3-10 14:11
回复 16# 相对论1980
释义：耻：羞耻，耻辱。指向地位比自己低、学识比自己少的人请教，也不感到羞耻（耻辱）。用词不当

作者: 力龙涂料 时间: 2010-3-10 14:46
我们不是说了公司做溶剂漆是开创性的么，摸着石头过河啊，没地方去老师。不过有涂料圣经《工艺》帮助，再加上论坛上的朋友，尤其如老大你者的热心指导和鼓励，已经很满足了。

那你就先喝几口水吧，呵呵。

再问一个问题：
生产设备应如何配置，确定产品产能，品级后，根据什么原则来选用合适的生产设备？

如果不精通生产工艺，如何能很好配置各种设备？？
要想前期少走弯路，一定要找专家，至少找师傅帮忙。

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-10 15:41
本帖最后由相对论1980 于 2010-3-10 15:48 编辑

可能吗？如果又做漆又做涂料？你知道吗，树脂如果量太少了就会亏本，采购，物流，运输累死你！
mytreat 发表于 2010-3-10 13:55

很小的公司，不做什么可行性分析，直接试着上，能赚到钱就搞，不行就撤。反正投资不是很多！

还有：漆和涂料有区别吗？

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-10 15:46

回复相对论1980
释义：耻：羞耻，耻辱。指向地位比自己低、学识比自己少的人请教，也不感到羞耻（耻辱 ...
莫非发表于 2010-3-10 14:11

这是个严重的问题，得逞清！
我觉得我问的问题实在低档次（估计就跟我将要做的漆一样），恐有辱各位高人视听，所以觉得耻。不过“下”字的确不好，不知是哪位妙手，将原先标题中的“不耻下问”改为“不耻上问”，佩服+感谢！

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-10 16:02
回复 24# 力龙涂料

多谢老兄再次提醒！会尽量寻找资源的，实在不行，就只好喝凉白开了。

作者: coat1980 时间: 2010-3-10 16:13

很小的公司，不做什么可行性分析，直接试着上，能赚到钱就搞，不行就撤。反正投资不是很多！

还有： ...
相对论1980 发表于 2010-3-10 15:41

广义上理解涂料和油漆都是一个概念，但有时人们把水性漆（尤其是乳胶漆称为“涂料”），而油性漆称为“油漆”。
另外的觉得不管公司大小，可行性分析还是要做个评估的，起码得考虑销路吧。:D

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-10 16:23
自产自销！评估应该说也是有的，只是粗略到不好叫评估了！

作者: cxjd 时间: 2010-3-10 16:47
是哦，我们习惯把乳胶漆称为涂料，油性漆称为油漆。

作者: brich 时间: 2010-3-10 18:08
给你一个比较快速上手的办法。就是，认准一个比较正规和主要的供应商，你提出要求，让供应商给你提高配方，和一些必要的原料供应商，当然了，开始时，可能他买给你的原料贵些。但，你可以借他的鸡来先生蛋。等你进门后，在去自己做哈。

作者: wangyuolin 时间: 2010-3-10 18:15
问行业高手归谁汝当第一

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-10 21:02
本帖最后由相对论1980 于 2010-3-10 21:04 编辑

回复 31# brich

不失为一个好办法！

另，请问各位兄弟姐妹：做一个漆时，粘度、细度、固含等这些指标是预先确定，还是边做边调整？若是预先确定，那根据是什么，凭经验数据？

作者: hlx278 时间: 2010-3-10 21:55

敢以“不耻下问”为题，楼主是强人呀。
莫非发表于 2010-3-10 07:34

楼主是发个最不耻上问帖？
够谦虚的

作者: hlx278 时间: 2010-3-10 22:08

回复 brich

不失为一个好办法！

另，请问各位兄弟姐妹：做一个漆时，粘度、细度、固含等这些指标是 ...
相对论1980 发表于 2010-3-10 21:02

先确定配方后做小样,细度先测,调到需要粘度,测固含和性能.后根据调粘度所加稀料大概把配方最终确定,车间小试中试,大规模生产

作者: cao0037 时间: 2010-3-10 23:00
其实如果刚开始的话,有市场,量又不大的话可以先找成熟的厂商代加工,然后熟悉的话,再接回来.

作者: 莫非 时间: 2010-3-11 07:41

给你一个比较快速上手的办法。就是，认准一个比较正规和主要的供应商，你提出要求，让供应商给你提高配方， ...
brich 发表于 2010-3-10 18:08

供应商提供的配方只能做一个参考，还需要很多调整的，直接用准死。

作者: 力龙涂料 时间: 2010-3-11 08:26
回复 33# 相对论1980
另，请问各位兄弟姐妹：做一个漆时，粘度、细度、固含等这些指标是预先确定，还是边做边调整？若是预先确定，那根据是什么，凭经验数据？

主要指标要预先确定，依据就是各种各样的国家标准和行业标准。
比如一般面漆的细度要求都在45微米以下，底漆和中间漆一般在60-80微米上下，含片状填料的不超过100微米等。
固含量也有标准，但标准一般偏低，所以会根据自己的实际水平调整，能做高而不增加成本又能保证粘度在合适的范围是最好的，一句话合适才好。

实验室的东西，你可以摸索着去做，反正也不会有太大的成本。
而工厂的设计，建设和工艺的规范，不能马虎，做不好要调整的话，成本很高的。

作者: zmrxppp 时间: 2010-3-11 10:39
虽然对路标漆不了解，但还是觉得你要有个师傅带一下，涂料这个范围太广太深了，你要自己慢慢摸索的话，那不知要摸到猴年马月了

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-11 15:53
标题: RE: 发个最不耻上问帖？
回复 35# hlx278

多谢指点，在下作揖了！

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-11 15:55
本帖最后由相对论1980 于 2010-3-11 15:56 编辑

回复 36# cao0037

我是打工的，一切听老板安排。怎么操作他说了算，搞不搞得出来，我说了算（很牛的喔）！:lol

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-11 15:58
回复 37# 莫非

肯定不能直接用的，只能摸索着改了。

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-11 16:23
本帖最后由相对论1980 于 2010-3-11 16:30 编辑

回复 38# 力龙涂料

我也是这么想的，先弄个实验室设备，做个一、两升的，摸索着改进。
查了下标准
粘度 =〉100s（涂-4杯）
密度=〉1.2g/cm3
固含=〉60
没有细度规定，那应该磨到什么时候去？难道要做一个细度—漆膜各指标曲线吗？

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-11 16:24
回复 39# zmrxppp

反正我尽力去做，老板要是等不及了，自然会想办法的。:lol

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-11 16:30
还忘了请教大家伙一个问题：
购买分散机、砂磨机、过滤设备，有什么要注意的？(如：设备的关键部位及售后，价格确定等.),先谢谢各位了！

作者: brich 时间: 2010-3-11 18:12

供应商提供的配方只能做一个参考，还需要很多调整的，直接用准死。
莫非发表于 2010-3-11 07:41

这个提醒很重要，当然了，供应商给的配方，成本一定高，因为，他们用的多数，是比较稳定和优秀（相对来说）的原料，这样的话，你的利润，就很低，或者没有利润。所以，你自己要慢慢的学会调整配方中的各个原料的比例，再去想办法去更换低成本的原料，直到自己赚钱。祝你成功！

作者: 力龙涂料 时间: 2010-3-12 09:02

回复力龙涂料

我也是这么想的，先弄个实验室设备，做个一、两升的，摸索着改进。
查了下标准
粘度 ...
相对论1980 发表于 2010-3-11 16:23

细度跟你的配方，设备都有关系，绝不仅仅跟研磨时间是有关系的。

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