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标题: 做涂料小样时的问题 [打印本页]

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-31 22:07
标题: 做涂料小样时的问题
本帖最后由相对论1980 于 2010-3-31 22:08 编辑

上次发了个不耻上问帖，得到“力龙涂料”等众多朋友的热情回复，对该行业有了个大致认识，并开始着手做起来了。
前些天，出去考察了下设备，也联系了几家树脂公司，配方也搞了几个。东西基本上都齐备，只等实验室小样合格了。做小样时，颇多不懂，再来请教各位：
  1。涂料分散到什么程度才算合格，可以进入到砂磨阶段？
  2。实验室用“分散、砂磨两用机”所配的分散盘直径约为50mm，按《工艺》介绍的最佳分散速度（线速度20m/s），那得约7000转/min，太恐怖了吧？
  3。砂磨介质装填系数，《工艺》上说是介质堆积体积与筒体有效容积之比，什么是筒体有效体积？
有劳各位朋友了，谢谢先！

作者: 大花猫 时间: 2010-3-31 22:20
1. 没有颜料聚集体后在分散半小时，（仅为一般指导，比如PPG要求搅拌漆液升温到60度是在搅拌半小时，BASF则无此要求。）
2. 如果分散后砂磨，不用那么高的转速。要看被分散物的多少和容器大小。
3.去拆开一个砂磨机的筒体，一看就知道了。

作者: 相对论1980 时间: 2010-3-31 23:05
1。“没有颜聚集体”——是不是用肉眼看，没有成团的就行？
今天做小样时，先放的丙烯酸树脂和甲苯，然后加膨润土。开始1000rpm，1200rpm。。。。。很难分散，总是一小团一小团的，直至最后的3000rpm，才感觉有点散开了的意思，呈颗粒悬浮状。随后就继续加别的组分了。当加完颜填料一搅，很稠，什么也看不清，也不知道分散了没有，反正面上是没有成团的。

作者: 大花猫 时间: 2010-4-1 07:36
膨润土要先用极性溶剂润湿，或单独分散

作者: 枫叶无痕 时间: 2010-4-1 08:20
先树脂与溶剂混合后中速分散15-20min再将用极性溶剂润湿的膨润土及其他助剂加入其中分散15min，最后加入颜填料分散20min。之后就可以加入锆珠进行研磨了。你所用的那种机子我们一般开到4000-4200转/min就可以了，不用太快。

作者: tank 时间: 2010-4-1 08:29
国产的机子上了3500心里就有点悬了----其实也简单，换个直径大一点的分散盘就OK。。。。

作者: 相对论1980 时间: 2010-4-1 09:05
大家伙的热心帮助令我感动，啥都不说了。。。。。。只求以后自己略懂一二，再去帮助后来的朋友。

作者: 相对论1980 时间: 2010-4-1 19:25
第一次做涂料小样，感觉手忙脚乱，狼狈得很啦。
设备是两用的，先分散，再加玻珠砂磨，最后将筒里的东西一古脑儿倒在纱布上过滤。
做完后清洗时，更是感觉一团糟，无从下手：筒里倒不干净留有玻珠，滤布上的玻珠清洗不干净，也不知怎么保存。分散到砂磨时换盘弄得一手漆。满脑子的甲苯味，弄得人发晕。不知什么时候，身上也到处是漆。。。。。

靠，最后仰天长叹：做漆难，难于上青天！

各位大侠能否说说切身感受？

作者: ahayph 时间: 2010-4-2 12:54
按照正常的步骤是这样的
1、合理计算，看楼主的叙述。感觉好象是打得浆太稠了。书上有些可以看看，PVC，CPVC知道比较好。但是如果真照着做的话，出来的东西会很难清洁。
2、工作前，带好防护措施，既然是给自己干，小命还是很重要的。手套，口罩，眼镜、眼罩，帽子。手套不太推荐一次性的，帆布手套，亚麻手套，都不错。口罩很重要，买个3M的6000系列会很划算。眼罩带着不舒服。但是喷漆时，或是处在溶剂蒸汽浓度大的地方时很有用。帽子，经常没人注意这个东西，但有时投料，会弄到头发里。
3、过滤，我推荐楼主去买个过滤用的小钢网。就是买豆浆机时常送的那种。选择孔径略大一些的，只要保证研磨介质别漏过去就好了。
4、研磨介质的清洗，先拿溶剂清洗，然后选个大小合适的搪瓷盘，倒进去。使用洗衣粉再清洗。然后晾干。

作者: 相对论1980 时间: 2010-4-2 22:05
多谢，将尽快改进。

作者: 小粒子 时间: 2010-4-2 22:53
这个还是要看具体体系的啊不能一概而论

作者: 相对论1980 时间: 2010-4-3 16:38
粒子兄有何高见，敬请赐教！

作者: w342051457 时间: 2010-4-4 10:17
建议楼主在小试时可以用震荡混匀机或者快手与时俱进小试效率比你现在分散砂磨要高的多我就一直在用很久之前就不用砂磨了

作者: w342051457 时间: 2010-4-4 10:26
还有震荡混匀机快手很简单的试验从投料研磨到做小试性能两个小时足以很方便很省心没有那么复杂用这个主要要把震荡时间控制好就可以了一般一个半小时到两个小时强烈建议楼主价格也不贵

作者: 相对论1980 时间: 2010-4-4 16:46
记下了。只是目前刚买了砂磨机。等以后需要添置时，再去考虑它。多谢兄台建议！

作者: hust_0412 时间: 2010-4-5 11:32
1、分散程度很难用很准确的话来描述，但是可以用简单的方法来判定：首先肉眼看状态是否均匀，然后用刮板细度计来测一下细度，细度达到你要求的细度就可以了。
2、普通涂料分散很容易，不需要砂磨，只要2000-3000转搅拌就可以了，不知道LZ做的什么涂料，需要砂磨？
3、小试线速度不需要达到20M/S这样快的，就是大生产也不一定就达到多大固定转速。其实分散效果的好坏不止取决于线速度，也和分散转速以及转盘直径与釜直径之比有关；

作者: 相对论1980 时间: 2010-4-5 15:37
第一次听说做涂料不用砂磨机！？不过也是，只要能达到要求，就算是拿根棍子搅一下也是可以的。这在哲学上就叫“具体问题，具体分析”，不能“教条主义”。我回头再试试，要真能行，俺就不砂磨了！
我是做路标漆的。就是你们平时在马上上看见的白线或黄线。
请问兄台是做的什么涂料？

作者: zss770210 时间: 2010-4-5 16:48
快手很好用的，

作者: 大花猫 时间: 2010-4-6 14:43
回复 17# 相对论1980

做路标漆，我见的两家人家都不用砂磨的，都是分散就可以了

作者: 相对论1980 时间: 2010-4-6 17:30
哈，看来大家都还真是这么干的！

作者: ltfhj 时间: 2010-4-7 15:28
回复 4# 大花猫

说反了吧？

作者: 相对论1980 时间: 2010-4-8 16:13

回复相对论1980

做路标漆，我见的两家人家都不用砂磨的，都是分散就可以了
大花猫发表于 2010-4-6 14:43

试了下，不砂磨不行啊。感觉漆粗糙的很，没光泽。而且白度也有下降。

作者: flydragon76 时间: 2010-4-22 08:55
具体看涂料的要求，乳胶漆，不需要砂磨的，除非你用最烂的原料，很粗的填料。
工业漆要求高些，小于15微米以下，那就要砂磨了。

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-22 09:26
还是要找个懂的人帮你才行，有很多要注意的地方大家在这里不一定能帮到你，毕竟这是危险品的生产。

作者: neoyoung 时间: 2010-7-2 16:41
做小样还是有些小技巧的。比如小型分散机，加料分散后直接在杯里加入玻璃珠磨。杯和玻璃珠、物料都要先秤好。磨到合适的细度后，慢速加入其它助剂树脂。然后把总重秤一下，按配方补充溶剂。这样做好后再过滤出来，砂子不洗了，浪费一点点没关系。这样做出来，配方就比较准确了，操作也很简单。如果你还想更省事，就不用过滤了，等砂子沉下来取上面的油漆测试。

作者: cheung3733 时间: 2010-7-5 14:53
一开始是这样的，小弟刚接触的时候，每天弄得五颜六色，现在就没有了，熟能生巧吗

作者: 154 时间: 2010-7-11 00:26
回复 8# 相对论1980

呵呵，我的感觉和你一样，而且我这几个月都是在做白漆的小样，做得我快吐血。我现在的实验室简陋得你无法想象，除了一台小型的搅拌机，其他的都是我自己动手做的，漆就放在哪种不锈钢水杯里分散研磨，最近60目的滤布用完了，也不给我买，只好用200目的，我就忍了，反正能虑就行。我想公司是想考验我的动手能力吧，连个冷却水盆都是我自己DIY的，上了比较鲜艳的颜色，看着很舒服。

作者: 安仁 时间: 2010-7-11 02:51
要想提高效率,首先要算好颜基比,最好测试出丹尼尔流动点,然后再分散,实在分散不好再考虑砂磨

作者: 172357952 时间: 2010-7-16 12:09
路标漆还是磨一道的好

作者: yujia_xue 时间: 2010-8-22 20:12
回复 2# 大花猫

PPG哪家工厂要求漆料升至60度再分散的

作者: zhongjingtao 时间: 2010-12-21 20:17
我打样品时2600转一小时细度就够了，25微米左右

作者: 老朋友 时间: 2010-12-27 22:17
做马路划线漆细度要求不高，一般在50umm以下就可以了，有两种方法，第一、用高速分散机分散1一2个小时可以达到细度，第二、先将料配好分散均匀后再上砂磨机走一道就可以了.

作者: 飞翔的信念 时间: 2011-4-15 22:10
高速分散可解决大多数问题的

作者: coat2010 时间: 2011-4-18 23:28
回复相对论1980 的帖子

一般来说细度要求高的要研磨，像面漆，薄涂的中层漆或底漆。。细度大的厚浆防腐漆就不需要特别的研磨，高速分散就行了（确切的说应是另种研磨）。
路标漆好像有溶剂类的，熔融类的（有时在马路上看到的烧化了浇在路面上的，估计是石油树脂类的）。溶剂类的如果类是丙烯酸薄涂类的，可能还是要研磨的吧。
个人理解，仅供参考，共同学习。

作者: 3024022 时间: 2011-6-2 14:52
用细点的粉，不要研磨，分散就好了

作者: ljs0802 时间: 2011-6-10 11:34
我还没做过色漆。学学

作者: HHH 时间: 2011-8-22 13:29
/:^_^有关于防盗门修色的问题。我想有多朋有在做一些防盗门油漆，特别是永康市场的，前些时间有几位朋友问我修色是什么做出来的用那系列树脂做的，我当时没有真正的回应该。
修色漆主要是用于仿古作用，是用在粉末涂层做效，现在有很多人在做，都做的不是很好，我是做永康几家和东北市场，他们反应不错。

作者: 更上八层楼 时间: 2011-10-19 16:08
分散程度可以用细度来定，比如25um以下！时间的话没有不一定的。

桶的有效体积是除去筒内转柱等体积，也就是可以用浆料和珠子实际填充的体积！
不知道是否完全正确，可以讨论！

作者: 更上八层楼 时间: 2011-10-19 16:09

大花猫发表于 2010-4-6 14:43
回复 17# 相对论1980

路标漆，细度要求不高啊，所以没有砂磨啊

作者: 更上八层楼 时间: 2011-10-19 16:20

ahayph 发表于 2010-4-2 12:54
按照正常的步骤是这样的
1、合理计算，看楼主的叙述。感觉好象是打得浆太稠了。书上有些可以看看，PVC，CP ...

小作坊……？

作者: 樱空释L 时间: 2011-10-24 18:51

大花猫发表于 2010-4-1 07:36
膨润土要先用极性溶剂润湿，或单独分散

能具体点吗？用什么溶剂，大概比例是多少？如果是用聚酰胺蜡呢？

作者: 樱空释L 时间: 2011-10-24 18:52

大花猫发表于 2010-4-1 07:36
膨润土要先用极性溶剂润湿，或单独分散

能具体点吗？用什么溶剂溶解，大概比例是多少？大概要多长时间？如果是用聚酰胺蜡呢？

作者: 樱空释L 时间: 2011-10-24 18:52

大花猫发表于 2010-4-1 07:36
膨润土要先用极性溶剂润湿，或单独分散

请问用什么溶剂溶解膨润土，大概比例是多少？大概要多长时间？如果是用聚酰胺蜡呢？

作者: 樱空释L 时间: 2011-10-24 18:53

大花猫发表于 2010-4-1 07:36
膨润土要先用极性溶剂润湿，或单独分散

请问，要用什么溶解呢？

作者: 樱空释L 时间: 2011-10-27 13:52

相对论1980 发表于 2010-4-1 19:25
第一次做涂料小样，感觉手忙脚乱，狼狈得很啦。
设备是两用的，先分散，再加玻珠砂磨，最后将筒里的东西一 ...

你好，今天做的跟你差不多了。那个树脂和固化剂太粘了，你都用什么取得啊，本来用的量就少。最后喷出来好多，而且固化剂加的太多了，出了好多的泡沫。烦死了。能指点下吗？谢谢啦。

作者: 樱空释L 时间: 2011-10-27 13:54

相对论1980 发表于 2010-4-1 19:25
第一次做涂料小样，感觉手忙脚乱，狼狈得很啦。
设备是两用的，先分散，再加玻珠砂磨，最后将筒里的东西一 ...

你好，今天做的跟你差不多了。那个树脂和固化剂太粘了，你都用什么取得啊，本来用的量就少。最后分散的时候喷出来好多，而且固化剂加的太多了，出了好多的泡沫。烦死了。能指点下吗？谢谢啦。

作者: nancyleon 时间: 2011-12-5 12:26
按你那个换算下来，转速是3819.8转/min吧。线速度=转速×周长，转速=20*60/（2πr）

作者: nancyleon 时间: 2011-12-5 12:31
哦，我搞错了，看成半径了，闹笑话了，哈哈

作者: qianbin131 时间: 2011-12-13 09:15
一般底漆分散细度到多少可以接受？我也不想砂磨，可是可能国内的一些粉料真的分散性太差，人家大公司光分散就能到60左右，我这里总是80以上，不得不砂磨

作者: z506625961 时间: 2011-12-28 09:52
我们公司的产品以前要过砂磨，后来改了配方就不用砂磨了。好象是蜡粉若的祸

作者: wggang 时间: 2012-1-7 15:06
/:^$^碰上高手了，真无语

作者: 赵亮梅 时间: 2012-6-28 09:24
我们是生产厂家，做涂料的原材料，你们有需要吗，我可以寄点小样吗，联系电话13061606271

作者: wtlovecf 时间: 2012-7-19 09:19

樱空释L 发表于 2011-10-24 18:51
能具体点吗？用什么溶剂，大概比例是多少？如果是用聚酰胺蜡呢？

膨润土浆的预制，用甲苯9+乙醇1+膨润土1即可

作者: langmanxiehou 时间: 2012-8-13 09:02

相对论1980 发表于 2010-4-5 15:37
第一次听说做涂料不用砂磨机！？不过也是，只要能达到要求，就算是拿根棍子搅一下也是可以的。这在哲学上就 ...

我们也没有砂磨阿，只需要细度合格就可以了，分散两千转左右，直到温度升到65度左右就可以了的

作者: 幸福太贵 时间: 2012-12-12 01:15
乳胶漆储存时间太短，夏天也就能储存60天，防腐每吨添加量3KG，不知道什么原因，请高人指点。

作者: ziegezjzj 时间: 2013-5-10 01:24

w342051457 发表于 2010-4-4 10:17
建议楼主在小试时可以用震荡混匀机或者快手与时俱进小试效率比你现在分散砂磨要高的多我就一直在用 ...

快手挺好，物美价廉，省心/:815

作者: ziegezjzj 时间: 2013-5-10 01:27

大花猫发表于 2010-4-6 14:43
回复 17# 相对论1980

看做啥了，工业漆这些色浆色母肯定是要研磨的，毕竟外观和使用的要求涂料具备一定的细度，这样的涂料成膜后才会美观，

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