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标题: [求助]PU耐黄变白面光泽 [打印本页]

作者: 涂料幼儿园 时间: 2010-4-17 10:49
标题: [求助]PU耐黄变白面光泽
[求助]PU高档耐黄变白面用树脂 3375 ？ 931 ？那个好用点？

作者: hchg 时间: 2010-4-17 11:35
是3755吧，3755丰满度好点，931干的快点。

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-17 12:05
应是长兴3755与大立A931-80对比吧，我建议用931，丰满度远好过3755，且收缩率小，可用催干剂加速干燥。建议你喷板后过3天再对比表面效果，就知道选择哪一支了。

作者: ASP 时间: 2010-4-17 12:08
PU高档耐黄变白面这两个都差，不如改用丙烯酸拼用固体树脂，成本和性能都更好

作者: 涂料幼儿园 时间: 2010-4-17 12:18
现在931什么价？

作者: hchg 时间: 2010-4-17 12:20

PU高档耐黄变白面这两个都差，不如改用丙烯酸拼用固体树脂，成本和性能都更好
ASP 发表于 2010-4-17 12:08

高固含的丙烯酸树脂价格也不低啊！

作者: ASP 时间: 2010-4-17 18:14
回复 6# hchg

树脂便宜，固化剂才是更贵的

作者: chemwu011 时间: 2010-4-17 18:15
就问题中的两个，我个人认为A931丰满度流平好些，但价格昂贵！

作者: hehy 时间: 2010-4-17 20:56
要耐黄变，丰满度，硬度，光泽度都好。还是多对比

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-17 21:24
A931-80我们拿货是20/KG，比涨价后的3755便宜点，但便宜不是主要的，主要是性能。A931耐黄与高羟丙烯酸相比是差了一点，但又有哪支丰满度好的高羟丙烯酸的价格低过20？请超级版主给俺介绍个便宜的，在这里多谢了！或介绍下拼用的东西也行。
另外我在200-年4月下旬至7月深圳曝晒实验结果表明，长兴3755/N3390的白面90户外曝晒*E=1.2(没有吊兰哟,吊兰依我的大量实际数据,应可在0.7左右),这个结果完全符合家具漆使用.
此数据是经得起考验的，欢迎大家验证。而且我在配方中做了特殊处理，此配方主剂成本是18.85/KG，595用量30%,遮力测试远好过对手36%706的亮白。

作者: ASP 时间: 2010-4-18 09:58
回复 10# xbdx6327

耐黄白面不要用高羟丙烯酸而用低羟，931和3755都是高羟的，他本身都会贵过L75价格，更别说耐黄固化剂，用低羟哪怕25元一公斤的丙烯酸，它搭配的固化剂用量少，而且同样的耐黄程度可以拼用相对比HDI便宜的TDI固化剂，综合成本还是更低！
而你用3755/3390的白面，干燥性和成本并不好

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-18 12:06
回复 11# ASP

请问95%以上的高光和高丰满度如何解决？单是靠固化剂是可以，夏天起泡又如何解决？要求耐黄的白面通常是对丰满度也有要求的，单薄的漆膜肯定是要被毙掉的。
我现在很少亲自动手了，试的东西少，见识也少，至少我在目前的低羟丙烯酸树脂里还没有发现丰满度好的，加什么固体树脂呢？目前有个方案也是羟丙拼高羟合成脂肪酸树脂。您有什么好的建议？

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-18 14:07
回复 11# ASP

BAYER的L75已是26/KG，博高的75也要22/KG，A931-80是20。00/KG，3755是20。8/KG，您的固化剂太便宜了，能告诉我在哪进的吗？谢谢！

作者: ASP 时间: 2010-4-18 15:25
回复 12# xbdx6327

看清了再说话嘛大哥，你用纯3390配3755，我用羟丙配3390和比3390便宜的L75,做到同样的耐黄和光泽就算我的羟丙比你的3755贵，但是我的3390和L75比你的3390用量少单价便宜，整体的成本我的方案更便宜。
至于光泽嘛，你用低羟做不出95以上，我做的也就102度而已，应该你的3755配3390死也死不出102吧？

作者: 红叶 时间: 2010-4-18 19:09

A931-80我们拿货是20/KG，比涨价后的3755便宜点，但便宜不是主要的，主要是性能。A931耐黄与高羟丙烯酸相比 ...
xbdx6327 发表于 2010-4-17 21:24

请问你是用纯的N3390吗？如果是的，那你用30%的595，△E=1.2？？？不应该，不应该呀！如你所说的这个思路，△E应该会在1.0以内的呀！

回复 xbdx6327

看清了再说话嘛大哥，你用纯3390配3755，我用羟丙配3390和比3390便宜的L75,做到同样的 ...
ASP 发表于 2010-4-18 15:25

请问你拼入多少的L75的量呀？我曾做过相关的实验，如果你的L75的量超过15%的话，△E应该会在3.0左右的！一下子就偏了！除非你是小于这个量！如果小于这个量，那也便宜不了多少的，还不如xbdx6327那样更有效的提高丰满度与亮度的！因为这是做亮光不是消光的！

作者: ASP 时间: 2010-4-18 19:25
回复 15# 红叶

1、注意羟丙耐黄本身比较好，如果30羟值的羟丙拼用50%也能通过耐黄3.0的要求，不过它的确很难得到95以上的光泽；
2、L75的折射率比3390高，所以它得到的光泽比3390高，至于丰满度只是人视觉上的一个感觉，而光泽则是仪器的一个类似表示方式而已，我有块白漆板，光泽130以上，而且还有桔皮存在---它能骗过仪器

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-18 22:07
常识还是要的，光泽102，仪器是不动脑子的呀！在中纤板上（猪血灰刮平，35%PU封底《我建议特清底封，客户用不起，无语！》，PE白底，PU白面的工艺，好点的厂会用三聚氰胺板，上PE白底，PU亮白面）7天后要求光泽不低于95%，不能见明显塌陷，砂痕。这就是客户的实际要求。低羟丙的效果楼上试试再说行还是不行，没板子我邮给您！
回红叶老师：测试时间2000年4月18~7月18。全天下雨共4天，阴天（应是多云）12天，又晴又雨21天。气温范围21~37（这只是气温，中午去摸很烫，50度以上）。当年还是575，长兴3756刚退（现在这编号又重出江湖了）3755来厂不到9个月的实际结果，的确是1。2，失光结果是由97%降至93%，测试用的是EP封闭的ASTM标准钢板。配方中没加292和113*这类东西。

作者: 红叶 时间: 2010-4-19 10:53

回复红叶

1、注意羟丙耐黄本身比较好，如果30羟值的羟丙拼用50%也能通过耐黄3.0的要求，不过它的确很 ...
ASP 发表于 2010-4-18 19:25

30羟值的羟丙？那里有？什么牌号的？固含多少？贵不贵？不方便在这里说可以密我，我去试一下，因为目前我只找到60固含60羟值的羟丙（含税不到17块）。
丙烯酸本身的耐黄变是要比其他树脂要好。但是加入L75后变黄了，也不能说是丙烯酸的问题。就如客户在白色板上喷你的耐黄变清漆，结果木板晒黄了，你说你的清漆再耐黄变又有什么用呢？也就是说你的羟丙耐黄变，但L75不耐黄变，而黄了你羟丙再耐黄变又有什么用呢！只是相对清漆来说，因为白漆含钛白粉，所以对光线的吸收与反射有很大的帮助，所以耐黄变会比清的好上很多！

作者: ASP 时间: 2010-4-19 11:07

常识还是要的，光泽102，仪器是不动脑子的呀！在中纤板上（猪血灰刮平，35%PU封底《我建议特清底封，客户用 ...
xbdx6327 发表于 2010-4-18 14:07

你的客户只是要求95度光泽？是因为你做不出102的光泽和同样的耐黄性而已吧？
客户嘛，有人能做出更好的他的要求就更高了，供应商不能满足他就也得生产！！！！至于你说的砂痕我的7天也没有，不比你的931差；

30羟值的羟丙你可以找找拜耳450，当然你们的价格也不会太高，用它做白面时，固化剂用L75/3390各一半也能达到耐黄要求，你可以去试试

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-19 11:57
回复 11# ASP

我想不是我该看清楚吧，您说过这话，我只是拿不到你这么便宜的L75，问下从哪里进这么便宜的BAYER L75。要是你说错了纠正下也行，我也不用非缠着李总也要给我批这个价了。
光泽过85%时我会转用20度来测，不会像仪器那样不动脑子，97%的光泽用20度测也不过67~72%。况且我测都是7天后测。102？仪器是会给你这个值的，我是没有本事做出真正光泽过100%的东西，仁兄这么能干，地址告诉我吧，我将客户已做了底的真正工厂板寄给您帮我喷一二块（底板留下个空角不要上面漆），我传给大家看，给您好好宣传宣传。

作者: 吴先生 时间: 2010-4-19 12:05
用椰子油醇酸树脂，缩二脲类固化剂就可以了

作者: ASP 时间: 2010-4-19 12:18
不用怀疑我的光泽，20度角60度角85度角都可以过100，你脑子灵也得考虑光泽仪的工作原理，遇到高反射率材料时，光泽仪表示光泽与肉眼所见还是有差异的；光泽仪按量程分2种，一种国产常用量程为0-199，另一种为0-1999（比如BYK的），这里的100度以上其实反射光只占了很小的部分，做事要用头脑而不是脚趾头，脚趾头不会想太多，只是会顺着直路走。

作者: yuanhangxxd 时间: 2010-4-19 16:15
各位大师们,争论偏离题目太远了吧,我想楼主的意思应该是在其他条件相同的情况下,3755和931的区别在哪里吧.
有的工程师喜欢用丙烯酸,有的工程师喜欢用合成脂肪酸,搭配什么固化剂都是配方主剂和客户要求来定.有的时候还是看个人喜好.

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-23 18:57

不用怀疑我的光泽，20度角60度角85度角都可以过100，你脑子灵也得考虑光泽仪的工作原理，遇到高反射率材料时 ...
ASP 发表于 2010-4-19 12:18

发个您亮光白的样过来吧，我会在至少5位同行的关注下公平对比下：深圳市宝安区公明楼岗第一工业区，许建华13602601572，运费到付就是。我在仪器显示超过100时就不再相信它了。更何况在玻璃底材上SM510/N75体系亮白20度角也才有82~85%，20度亮白不加增白剂的情况下至今没见过超过90的。
到时欢迎业内朋友参加，定在端午节吧！
楼主该现身了，您的结果如何？

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-23 19:01
地址打错个字：是公明楼村第一工业区。诚候ASP的样品！

作者: ASP 时间: 2010-4-23 19:18
有空过来中山一起喝个茶吧，我带个光泽130的废板当面送给你，已经告诉你光泽仪只是个死东西，要对付它只要使用高反射材料就得到高光泽数据了，为这点小事寄快递，我做不出这等无聊的事

作者: xbdx6327 时间: 2010-4-23 19:51

有空过来中山一起喝个茶吧，我带个光泽130的废板当面送给你，已经告诉你光泽仪只是个死东西，要对付它只要使 ...
ASP 发表于 2010-4-23 19:18

呵呵，我可从没迷信过光泽仪，大家看得出来是谁更迷信光泽仪。不要觉得无聊，是共同学习进步，深圳有几家不算小的厂的技术人员（最少工龄8年）定会出席的，这些家伙虽然关系好，可在技术上都是谁也不服谁的，绝对会保证对比的公平！
干板没有用呀，要在“中纤板——刮灰——PU底打磨——PE白底——PU白面”的工序上才有实际意义。大家主要从光泽，丰满度，一周后的收缩率作对比，耐黄变肯定是您的丙烯酸体好，我有自知之明，这点上我认输。对比照片和参与人员我也会放到这里来。
谢谢您给我们学习进步的机会！

作者: xuexi 时间: 2010-4-24 22:10

回复 xbdx6327

耐黄白面不要用高羟丙烯酸而用低羟，931和3755都是高羟的，他本身都会贵过L75价格，更别 ...
ASP 发表于 2010-4-18 09:58

请教冯工我做PU耐黄白面都会采用高羟丙烯酸,低羟的感觉交联度较低.你说"耐黄白面不要用高羟丙烯酸而用低羟".能不能进一步阐述,提点下小弟.

作者: ASP 时间: 2010-4-24 22:15
高羟≠高光≠高硬度≠高耐黄

高羟=需要更多固化剂，耐黄固化剂会比树脂更贵

作者: sumeips 时间: 2011-9-25 11:45
学习一下这个话题永不过时

作者: LDW19820227 时间: 2014-9-23 21:10
厉害，都是大师级人物

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