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标题: 发现国内乳液合成方面抄袭现象严重 [打印本页]

作者: admin 时间: 2008-2-26 09:09
标题: 发现国内乳液合成方面抄袭现象严重
国内最近这些现象很严重啊！
前些天打了几个乳液的红外，发现红外谱图一摸一样，不知是不是抄袭还是巧合？！
哈哈，跨国企业人才流失后很多企业都学会做乳液合成了！

作者: ucoat 时间: 2008-2-26 13:18
IR图谱一致不足以证明就是同样的东西，因为反应官能团只要一致，出峰点就相同，含量一致出峰的高度就相似。乳液和树脂不是光有配方就可以做出同样的东西，工艺、设备有时比配方本身更加重要。

作者: wzhui2004 时间: 2008-2-27 14:24
我觉得吧，这不算是抄袭，这是本事，与国际接轨嘛，加快脚步赶超国际，呵呵

作者: 陶氏化学 时间: 2008-2-27 14:37
哈哈，应该不算抄袭啊！
如有雷同，纯属巧合嘛！

作者: wzhui2004 时间: 2008-2-27 17:37
想了想，表观结果一样，也不能贸然说是抄袭的，顶多借鉴，呵呵，就算结果一样，可能过程不一样，就像同样一道题也有不同的解法，社会发展，都要走那几步，最后到共产主义，也不能说是抄袭的吧，那是必然趋势，我国每年给高校的拨款那么多，还不是要他们先做出理论，指导企业的实践，那么多的数据库，东西做不做的出来，关键看你的借鉴能力了，现在就算是专利也保护不了什么的，只要改一点点就是创新了

作者: wpolymer 时间: 2008-3-2 16:21
努力吧兄弟们 20年后让他们抄袭我们:lol

作者: 涂料小伙计 时间: 2008-3-3 10:43
能抄好就是成功嘛，哈哈
国家应该设立鼓励基金
本人向抄袭成功的朋友致于金正日级的问候！
哈哈，抄袭有理

作者: 尘风 时间: 2008-3-3 12:32
能抄的到也要本事啊，那是借鉴，要抄的比别人更好就是创新！！

作者: liuwei73 时间: 2008-3-3 13:54
技术扩散是历史的必然

作者: 开林（江西）制漆 时间: 2008-3-3 15:15
既生瑜何生亮

作者: ucoat 时间: 2008-3-3 21:18
瑜亮共生，也是不错的选择

作者: Jeric 时间: 2008-3-3 21:38

原帖由 ucoat 于 2008-2-26 13:18 发表
IR图谱一致不足以证明就是同样的东西，因为反应官能团只要一致，出峰点就相同，含量一致出峰的高度就相似。乳液和树脂不是光有配方就可以做出同样的东西，工艺、设备有时比配方本身更加重要。

同意，大公司在工艺、设备上面的优势很明显。

工欲善其事，必先利其器。

作者: tyzx0516 时间: 2008-10-27 18:54
上大学时教师说了,最好用的是IR,最不能说明问题的也是IR,所以谱图一致是说明不了什么的.

作者: weijc1116 时间: 2008-10-29 22:34
如果由同一种单体聚合成两种分子量相差很大的高分子，打红外谱图会不会完全相同？

作者: gaoming 时间: 2008-10-30 14:08
能搞到就不错了！大家多学习嘛！应该多交流一下，买原料也多个选择！呵呵！

作者: tyzx0516 时间: 2008-11-2 20:36
标题: 回复 14# weijc1116 的帖子
个人认为
没有什么不同，IR主要测的是各种官能基团或价键，同分子量的相关性不大。真要分析明白，必须多种手段共用，至少要有的：NMR、质谱

作者: z123heng 时间: 2008-11-6 17:14
能抄的到也要本事啊，那是借鉴，要抄的比别人更好就是创新！！

作者: feifeidengs 时间: 2008-11-8 15:19
做好了就是技术啊！

作者: wxd208 时间: 2008-11-15 16:39
标题: 专利也保护不了什么的，只要改一点点就是创新了
想了想，表观结果一样，也不能贸然说是抄袭的，顶多借鉴，呵呵，就算结果一样，可能过程不一样，就像同样一道题也有不同的解法，社会发展，都要走那几步，最后到共产主义，也不能说是抄袭的吧，那是必然趋势，我国每年给高校的拨款那么多，还不是要他们先做出理论，指导企业的实践，那么多的数据库，东西做不做的出来，关键看你的借鉴能力了，现在就算是专利也保护不了什么的，只要改一点点就是创新了

作者: sanshu12 时间: 2008-12-13 09:48
现在能抄袭就是进步了，这叫比着葫芦画葫芦！个人观点而已

作者: w20100101 时间: 2009-2-9 16:41
红外相同正常，其他谱也要相同。

作者: yt98 时间: 2009-2-14 21:27
大家没听到广为人知的传闻故事吗？
国内乳液技术是从国外公司流传出来的。

作者: vincent841228 时间: 2009-2-23 15:24
romh and hass公司流出来的，然后改改就变自己的拉

作者: jishuren 时间: 2009-4-8 13:04
不清楚，也许大家都会破译合成了

作者: AA1100 时间: 2009-4-10 19:30
拿来主义呀！！！！！！！！！！！！

作者: AA1100 时间: 2009-4-10 19:32

romh and hass公司流出来的，然后改改就变自己的拉
vincent841228 发表于 2009-2-23 15:24

做固体丙烯酸的有几个不是和ROhm&hass有或多或少的联系呢

作者: tansheng 时间: 2009-4-10 19:37
这样不是更好
可以让让产品成本下降

作者: 骏男 时间: 2009-7-18 20:06
我在努力让自己做的更好！希望群内高手们多多帮助我。谢谢大家了:handshake

作者: glxu 时间: 2009-7-29 10:13
也只能说是原料相同的
聚合工艺，条件等也会影响性能啊

作者: lj2008cn 时间: 2009-7-31 15:56
IR反应的是官能基团或价键并不能说明最终产物结构一致啊至少再做做NMR。再说就是做一样的东西也没什么啊，关键看你合成的路线与工艺有没有优势。

作者: wwj1976 时间: 2009-8-2 20:38
抄袭也是一种学习，当然在这基础上需要自己创新了

作者: samxyb 时间: 2009-8-6 12:31
国内偷配方是很严重，但楼主凭IR就下结论，高人啊。

作者: samxyb 时间: 2009-8-6 12:33
26# AA1100
看哪种固体丙烯酸树脂，也分很多种的，技术路线都有很大差别。

作者: sanny_yg 时间: 2009-8-19 17:18
这个本来就差不了多少的吧
大家互相借鉴
共同进步

作者: baylorli 时间: 2009-9-25 16:15
说明不了什么问题啊
再说了，有好多东西也是殊途同归的

作者: eric6126 时间: 2009-10-2 12:10
哈哈，应该不算抄袭啊！

作者: 4207a 时间: 2009-10-22 23:24
问题是能不能做好，做稳定。不要弄得每批都需要调整配方，那就。。。。。。

作者: 鑫源涂料 时间: 2009-11-29 22:14
严重同意，技术扩散是历史的必然

作者: lianhanyu 时间: 2009-12-15 11:11
先拿来主义之后再创新

作者: 花好月圆 时间: 2010-1-10 14:32
不一样的过程做出同样的结果，不一定就是抄袭呀

作者: royalglshanghai 时间: 2010-2-22 14:49
就那么几种单体，TG值算算就可以了，大体配方也就有了。

作者: JYJIA 时间: 2010-3-2 10:01
互相学习,共同进步,把中国聚合技术推向一个新高度.联众涂料网给大家提供了一个很好的平台.

作者: kkjzkkjz 时间: 2010-3-2 12:06
天下文章一大抄看来这技术也一样啊

作者: 青青 时间: 2010-3-29 08:55
技术没有国界，有机高分子反应不会因为国家不一样就产物不一样，就算产品一样也很正常！

作者: JYJIA 时间: 2010-3-29 11:29
要站在巨人的肩膀上.

作者: miaorong58 时间: 2010-4-25 19:40
乳液合成又不是造原子弹，国人还是有这个实力的。大家说是不是啊

作者: azuresky 时间: 2010-6-29 17:13

IR图谱一致不足以证明就是同样的东西，因为反应官能团只要一致，出峰点就相同，含量一致出峰的高度就相似。 ...
ucoat 发表于 2008-2-26 13:18

同意，官能团类似但分子结构和乳胶结构不一定相同。

不过先copy后创新也不错啊。。。呵呵

作者: zcxiaojiaju 时间: 2010-7-17 12:06
国内环境不都清楚的吗

作者: maybach2025 时间: 2010-7-27 15:29
红外一样，不能说明抄袭吧
乳液合成技术本来就很传统了，新技术反而没有优势，工艺复杂原料贵，根本没有市场
这有什么好抄袭的，现在国外品牌在国内竞争力也不必国产的强

作者: kying127 时间: 2010-8-10 15:34
能稳定才是第一

作者: cjm2003 时间: 2010-8-10 15:41
IR一致只能说明主体物质一致，通常功能性改性的是些少量的物质，而这些在IR上可能观察不到，或是很小的峰。
另外，中国改革开发引进的独资、合资企业，就是要他们来培养国内的技术人才，虽然高精尖的未必有多少，但其它通用的技术在中国这个技术空白的环境下还是有很大作用的！

作者: 才子 时间: 2010-9-9 11:25
大公司都这样，何况小公司也！

作者: 才子 时间: 2010-9-9 11:26
事实亦是如此。

作者: yingjian_lu 时间: 2010-9-9 13:46
乳液合成就那么几个体系，常用的也就那么几个单体，各家的配方大同小异，红外谱打出来相同是很正常的
只要能把产品做好了，批次之间做稳定了就是好事，那怕就算是抄来的
在这个行业里创新不是每家企业都行的

作者: yuanhy 时间: 2011-2-26 10:32
一样又怎么样，别人做高端产品就是买外国公司的，就不买国产的，为什么？就算你跟别人解释一样的，把谱图拿出来说一样的，别人都不相信你有这个能力能够做到每一批都一样，不相信你的产品质量的稳定性，一方面，别人是大公司，每一批的品质都有保证，另一方面，做高端产品，如果真的由于质量问题，造成客户的损失，别人陪得起（当然，别人有千万个理由不陪），而你陪不起，就算你赔得起，别人也不相信你会陪。这就是硬道理。

作者: 青青 时间: 2011-4-7 15:21
个人觉得设备和工艺对乳液合成的影响更大，没有好的设备和工艺就算是很好的配方也做不出好东西来

作者: lzlg093 时间: 2011-4-7 18:29
中国是个仿造强国，

作者: 铁甲依然在 时间: 2011-5-4 07:56
乳液聚合，就哪几个单体啊。

作者: 4207a 时间: 2011-5-11 00:35
高分子合成，真的那么容易比着葫芦画葫芦？严重怀疑中！工艺对最后产物的影响是巨大的。

作者: goyoyosky 时间: 2011-5-12 23:09
不然我们怎么办呢？呵呵

作者: 铁甲依然在 时间: 2011-5-18 07:48
人家已经在最顶端了，我们需要借鉴。

作者: zhengguomin 时间: 2011-5-18 10:22
都是很平常的东西，不能算抄袭。好东西现在是抄不到的。

作者: saderbon 时间: 2011-8-3 13:00
能够抄袭成功就已经不错了，毕竟商标贴的国产牌，价格方面有很大的优势，只要质量能够抄袭到就可以

作者: guangmingliu 时间: 2011-12-14 18:45
同一类型的乳液红外光谱都是非常接近的，这很正常了
即便是大公司的产品你拿来只看红外基本看出什么区别的

作者: 铮儿 时间: 2012-1-12 20:10
本帖最后由铮儿于 2012-1-12 20:11 编辑

ucoat 发表于 2008-2-26 13:18
IR图谱一致不足以证明就是同样的东西，因为反应官能团只要一致，出峰点就相同，含量一致出峰的高度就相似。 ...

含量一致出峰的高度就相似？这样说不对吧？高度只与注入量有关与含量是没关系的。
红外一样只能说明官能团种类相同，定性用不能用于定量。

作者: weldon77 时间: 2012-1-15 14:18
也可能是另外一个原因：这些红外数据在你看来是一样的，其实是有差异的！/:Q

作者: youqi123 时间: 2012-6-13 14:44
/:^W^/:^W^来学习的呀

作者: tan8325812 时间: 2012-6-18 19:41
国民淀粉的乳液做的怎么样？

作者: huobiwu 时间: 2012-6-20 09:36
这种现象很普遍，见怪不怪

作者: cnooclin 时间: 2012-8-20 16:54

saderbon 发表于 2011-8-3 13:00
能够抄袭成功就已经不错了，毕竟商标贴的国产牌，价格方面有很大的优势，只要质量能够抄袭到就可以

非常有道理。

作者: 大田 时间: 2014-1-7 08:03
俺很幸运，在日出和巴德富，周末时间，都遇到过一个R&H 的工程师，姓陈的。

周末从北京飞来飞去，呵呵，大家懂的！说实话，俺那时羡慕的要命，人家一个周末，两天时间，挣的所谓咨询费（还不包括技术转让费）是俺一个月的工资呢！

作者: hmily呢呢 时间: 2014-1-28 09:36
呵呵，国内还没那个本事抄袭，送你配方你也只能算是模仿。
实话实说，没有贬低的意思。
化工产品，关键在工艺。国内那么都产品，竞争不过国外，技术不行，说到底是工艺水平落后。

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