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标题: 环氧底漆和PU面漆的配套问题 [打印本页]

作者: tank 时间: 2010-5-7 15:37
标题: 环氧底漆和PU面漆的配套问题
本帖最后由 kba420 于 2010-5-17 02:15 编辑

制板条件：双组份环氧底漆50~60um----80度*1h----双组份PU面漆40~50um----80度*1h-----100度*2h,要求附着力小于1级，40度纯水120h附着力无变化，
试了很多固化剂都有发脆的情况，大家有什么高见提示一下？:dizzy: :dizzy:
盐雾要求500h以上，10度以上可以固化:'(

作者: ahayph 时间: 2010-5-7 16:29
从哪里掉的？底面之间？不会吧

作者: tank 时间: 2010-5-7 16:43
忘了说了，底材是普通钢板打磨处理----从底材上掉。。。

作者: fanxu1234 时间: 2010-5-7 17:13
算在一起100度3个小时应该不会脆啊

作者: tank 时间: 2010-5-7 19:17
颜基比从1.6-2.1都有掉格现象。。。

作者: cnlyk 时间: 2010-5-7 19:28
可以减少烘烤时间吗？感觉过度烘烤了

作者: tank 时间: 2010-5-7 19:32
回复 6# cnlyk
俺也知道过烘烤，可就是要求这样检测:'(:'(

作者: cnlyk 时间: 2010-5-7 19:34
哦，这个条件够BT，深表同情:L，找这个公司以前用的油漆分析一下了。

作者: lnchenjichun 时间: 2010-5-7 19:37
回复 5# tank

环氧固化剂是650聚酰胺吗？
我认为环氧底漆烘烤温度太低，应该为100-110度1小时，原因漆膜厚度50-60微米，没干透的话，容易被面漆咬，此外底漆的环氧树脂量多少？
应该是底漆的附着力问题和漆膜延展性问题，再就是漆膜厚，

作者: tank 时间: 2010-5-7 19:39
聚酰胺、固化剂试了n种，反应快的、反应慢的都有，掉格的都有。。。

作者: lnchenjichun 时间: 2010-5-7 19:43
回复 10# tank

你先把底漆涂上之后达到50-60微米后，110度烘1小时。再划格测附着力，冲击。合格后在上面漆。。。
颜填料是什么？

作者: 大花猫 时间: 2010-5-7 19:44
1. 改变固化剂比例。
2. 调整底漆填料，包括比例和品种

作者: lnchenjichun 时间: 2010-5-7 19:48
601    16
650    8
云铁    10
云母    6
滑石粉 6
碳酸钙  6
钛白 8
附着力助剂  0.8

作者: tank 时间: 2010-5-7 19:48
回复 11# lnchenjichun

底漆单独测试问题不大，颜填料就是些钛白、磷酸铝、云母粉、滑石粉之类。。。

作者: tank 时间: 2010-5-7 19:49
回复 12# 大花猫

固化剂试了很多品种，颜填料也换过。。。

作者: lnchenjichun 时间: 2010-5-7 19:53
底漆单独测试没问题，上了面漆后底漆就掉了，那就是底漆收到了面漆的影响，100度*2h有些长

作者: tank 时间: 2010-5-7 19:56
面漆也试过调整，不过有时候会钻进死胡同转不出来----还没找到问题的核心:dizzy:

作者: lnchenjichun 时间: 2010-5-7 20:09
回复 17# tank

问题的核心是：底漆的附着力和干燥时间的问题，面漆问题不大，主要影响层间附着力，
既然检测工艺不能变。
解决办法：1.固化剂选择好的腰果油。
2.酰胺基氨固化剂。

作者: tank 时间: 2010-5-7 20:34
1、腰果油试过好几支了；
2、酰胺基氨没试过，但总感觉问题不在这里。。。

作者: lnchenjichun 时间: 2010-5-9 18:04
回复 19# tank

坦克大哥找到原因了吗？
感觉环氧底漆某、厚了，交联后。就很硬，有些脆。画圈法测附着力针很难划透漆膜，即使划透了，级别也不好。。。。。

作者: tank 时间: 2010-5-9 18:56
回复 20# lnchenjichun

这么厚怎么还能用划圈法:lol:lol惭愧----还没搞定:L:L

作者: 大花猫 时间: 2010-5-9 20:50
1. 树脂与固化剂调低比例，用聚酰胺的化，可以低到10:1.
2. 在底漆里加点锌黄

作者: tank 时间: 2010-5-9 21:13
本帖最后由 tank 于 2010-5-10 07:24 编辑

回复 22# 大花猫

1、之前试过从0.8-0.9-1.0的当量比好像没有改善，我再试下看看；
2、客户要求不含重金属。:lol

作者: lnchenjichun 时间: 2010-5-10 20:30
601 15 聚酰胺 10 或 15 调整下填料，看看呢

作者: 大花猫 时间: 2010-5-10 21:01
不要算当量比，就直接固含量比就好了

作者: sqsyc 时间: 2010-5-10 22:17
回复 25# 大花猫

是不是再拼点氨基树脂和短油度醇酸树脂呀？再加点磷酸，这个附着力能好些吧？固含比10：1太低了

作者: tank 时间: 2010-5-11 19:39
回复 26# sqsyc
这样对盐雾牺牲是不是太大了？

作者: lnchenjichun 时间: 2010-5-11 19:41
拼环氧磷酸酯，脲醛树脂，封闭异氰酸酯，聚酯？

作者: tank 时间: 2010-5-11 19:43
环氧磷酸酯以前初步的做过好像对单层的附着都会有些负面影响。。

作者: dy304 时间: 2010-5-12 11:24
底材如果是冷轧板，那环氧的附着力就比较难做，就看楼主的功力了

作者: tank 时间: 2010-5-12 19:00
回复 30# dy304
一般都会经过喷砂处理，附着还是可以保证----即使处理差一些加点偶联剂也可改善，很多固化剂也可以提供良好的附着力。。

作者: sqsyc 时间: 2010-5-12 19:43
回复 27# tank

先解决附着力的问题，再解决其他的问题

作者: lnchenjichun 时间: 2010-5-12 20:03
加底材润湿剂，或环己酮，拼些聚酯也行吧。。。

作者: tank 时间: 2010-5-12 20:13
回复 32# sqsyc

单独的附着力都没问题。。

作者: sqsyc 时间: 2010-5-12 20:21
我以为是底漆的致密性太好了，所以拼点短油的，增强层间附着力，整个体系耐盐雾应该没问题

作者: tank 时间: 2010-5-12 20:24

我以为是底漆的致密性太好了，所以拼点短油的，增强层间附着力，整个体系耐盐雾应该没问题
sqsyc 发表于 2010-5-12 20:21

试过降低交联密度好像没改善，而且我们的盐雾要求最少800。。。

作者: sqsyc 时间: 2010-5-12 20:34
面漆里加点CAB或NC呢？靠强溶剂增强层音附着力或者将底漆交联密度降低同时做

作者: tank 时间: 2010-5-12 20:40
回复 37# sqsyc

嘿嘿，面漆要求最少1000，丰满度还要好。。。:lol:lol

作者: sqsyc 时间: 2010-5-12 20:50
CAB应该没问题吧？我曾经用CAB调的漆用双氧水泡了7个小时都没事

作者: tank 时间: 2010-5-12 20:55
CAB主要牺牲的是丰满度----丰满度好的树脂一般和CAB的相容性也不是很理想。。

作者: lnchenjichun 时间: 2010-5-12 21:10
回复 40# tank

为什么底漆附着力没问题，但检测时底漆也掉了？

作者: lnchenjichun 时间: 2010-5-12 21:10
不是层间的问题。。。

作者: tank 时间: 2010-5-12 21:36
回复 41# lnchenjichun

当然应该有应力叠加的因素在里面，单暂时还没有找到克服的办法:L

作者: lnchenjichun 时间: 2010-5-13 21:05
回复 43# tank

要是这样的话，除了底漆的附着力问题，更应考虑漆膜的弹性，和应力释放问题，建议试下弹性环氧树脂，瀚森化工，旭电化工业有。。
有螯合物改性环氧，橡胶改性环氧，
咨询下迪爱生，瀚森化工，当然气体公司也有把。。
我不熟悉气体公司，北方这边很少。。

作者: tank 时间: 2010-5-13 21:25
呵呵！特殊环氧一般是只闻其声，跟他们要样品的话要做好心理准备，动不动说国内没有然后帮你申请然后谁都忘了这回事然后再没下文-----除非你是他的大客户大到可以威胁他的业务员的地步:lol:lol

作者: sqsyc 时间: 2010-5-13 21:39
这样的话，用环氧聚氨酯体系呢，这个漆膜弹性还可以

作者: 杨红波 时间: 2010-5-13 21:44
如果要求一般的话，还是把现有体系，调整好！附着力的问题好解决的！

作者: tank 时间: 2010-5-13 22:28

这样的话，用环氧聚氨酯体系呢，这个漆膜弹性还可以
sqsyc 发表于 2010-5-13 21:39

环氧聚氨酯的干燥感觉还是不太理想，而且盐雾也相对差了不少。。再有就是很难厚涂。。。。

作者: tank 时间: 2010-5-13 22:32
:loveliness:

如果要求一般的话，还是把现有体系，调整好！附着力的问题好解决的！
杨红波发表于 2010-5-13 21:44

惭愧！水平不够搞了蛮久没解决:loveliness:

作者: xhuaj 时间: 2010-5-14 15:12
减少底漆固化剂用量，另外拼一些618在底漆中试试

作者: tank 时间: 2010-5-14 15:17

减少底漆固化剂用量，另外拼一些618在底漆中试试
xhuaj 发表于 2010-5-14 15:12

俺早就试过了:'(:'(

作者: 牙齿晒太阳 时间: 2010-5-14 15:30
回复 51# tank

PU面漆中丙烯酸树脂的羟值多少？

作者: tank 时间: 2010-5-14 15:40
3.0左右。。

作者: 牙齿晒太阳 时间: 2010-5-14 15:54
底漆单独没问题，面漆单独做也没问题，合在一起就出问题，是不是这个情况？
另外做一个底漆喷完，不烘干自然干燥后，喷面漆，等面漆自然干燥后，最后烘干一次，试试看。

然后，面漆用低羟值的，面漆漆膜硬度降低些，不要比底漆的漆膜硬，降低层间的应力差。
试试看。

作者: tank 时间: 2010-5-14 17:25
是楼上描述的情况，试过缩短底漆烘烤时间、降低烘烤温度，上了面漆再提高烘烤温度，有改善但是不够理想，
调过面漆，但考虑到综合性能调得不是太狠也不能调狠。。

作者: lnchenjichun 时间: 2010-5-14 22:17
回复 55# tank

你们那里要样挺方便的，离上海近，我要过，一般都寄来了，
终究是检测标准的问题，。。。。。

作者: baoye1911 时间: 2010-5-15 11:52
调整固化剂比例还有加点偶联剂看看

作者: tank 时间: 2010-5-15 22:16
偶联剂加过、固化剂比例调过都没效果，不过是分别调的，要不然不好判断哪个因素起了作用。。。

作者: 花猪 时间: 2010-8-30 14:54
呵呵，还真是够奇怪地。。。。。。

作者: liu5678 时间: 2010-8-30 15:51
将面漆和溶剂调弱一点,慢干溶剂加少一点试试.

作者: shbyhg 时间: 2010-8-30 17:44
这个问题主要是附着力和膜厚的问题，附着力首先要解决，不知您试的是哪种附着力助剂，对了才有效，可以联系我们有很多种附着力促进剂，可以给您试试，13122568057

作者: berlinpaint 时间: 2010-9-7 09:13
给你个建议，开底漆配方时，把滑石粉的量调整到30帕左右，吸油量40左右的，如果是消光的话！
我们做过这块！

作者: dy304 时间: 2010-9-7 15:27
底漆是冷板还是热板，这很重要，另外面漆树脂羟值要低一点

作者: tank 时间: 2010-11-9 17:07
底材就是普通的碳素钢板。。。

作者: nk_vigor 时间: 2010-11-10 09:21
感觉你的面漆收缩率太大
换羟值更低，柔韧性更好的树脂试试

作者: deng1092 时间: 2010-11-10 10:02
你要的是耐水之后的附着力，还是面漆烘好了附着力就不行

作者: tank 时间: 2010-11-10 10:16
面漆烘好了附着力就不行。。

作者: ZHAOYUNNIAN 时间: 2010-11-10 10:33
现在看到这个帖子蛮有感触以前也是一直做这个东西个人感觉我一直认为环氧对某种基材纯在假附着现象可能是跟工艺有关比如说过度烘烤跟底材的润湿不够个人一直没有做完几个项目加点氨基试试看

作者: ZHAOYUNNIAN 时间: 2010-11-10 10:34
比重比较大的填料多加点这个会有一定作用

作者: ZHAOYUNNIAN 时间: 2010-11-10 10:36
湿度和熟化期也会有影响我做过类似实验湿度影响很大

作者: lnchenjichun 时间: 2010-11-10 19:41
回复 tank 的帖子

底漆用E20 加 115聚酰胺，灰云铁加15%，部分颜料填料，颜料。60度烘一小时，
面漆选择玻璃化温度低的树脂，特性附着力和柔韧性好，配合N-75固化

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