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标题: 哪位大师帮我出个跟多乐士金装五合一相媲美的内墙配方 [打印本页]

作者: 幸福在路上 时间: 2010-6-6 22:21
标题: 哪位大师帮我出个跟多乐士金装五合一相媲美的内墙配方
我乳液260，钛白240，但做出来不够白，还请高手指教。

作者: kevinfc 时间: 2010-6-7 07:56
不够白，加一点增白剂。

作者: coat1980 时间: 2010-6-7 08:50
回复 1# 幸福在路上
乳液、钛白的量已经够了，甚至有点稍多
关键是乳液、钛白的种类选择，还有就是增稠体系的搭配。

作者: flydragon76 时间: 2010-6-7 09:12
钛白粉品种有关，你用的是氯化法钛白吗？

作者: coat1980 时间: 2010-6-7 09:37
国内氯化法的就一家，虽然白度上不输给进口的，但是遮盖力、吸油量还是没法替代进口钛白啊。
要做高档的还得用进口钛白。

作者: yulveyu 时间: 2010-6-7 16:11
钛白的用量在20% 遮盖力是没有问题的，你所感觉到的是色相造成的视觉偏差。可以加入些增白剂，或者选择色相好一些的钛白粉。感觉内墙用锐钛就可以了，金红石的配合加入时不错，但是成本就高了。

作者: guozhao 时间: 2010-6-7 17:33

钛白的用量在20% 遮盖力是没有问题的，你所感觉到的是色相造成的视觉偏差。可以加入些增白剂，或者选择色相 ...
yulveyu 发表于 2010-6-7 16:11

我认为考虑到砂磨的损耗这些的话，金红石成本基本不会高。

作者: 过客 时间: 2010-6-7 19:21
多乐士的漆一般都不白的呀

作者: shjeenet 时间: 2010-6-8 22:53
高档内墙漆乳液和钛白粉影响最大，不同厂家的氯化法钛白粉色相都不一样的！

作者: z6529652 时间: 2010-6-9 09:08
增白剂的添加量一般是多少？

作者: 9.69 时间: 2010-6-9 09:19
0.1公斤每吨就可以

作者: yulveyu 时间: 2010-6-9 10:03
本帖最后由 yulveyu 于 2010-6-9 13:16 编辑

回复 7# guozhao

可以金红石型和锐钛混搭使用，这样既能有效改变白色色相，也能保证一定的抗摩擦性。
其实简单的加入增白剂并不是最好的选择。
而且选择增白剂就成了关键，现在的增白剂很多都达不到预期的效果。液体增白剂在配方中添加 0.3个点效果应该可以。

作者: guozhao 时间: 2010-6-9 10:13

回复 guozhao

可以金红石型和锐钛混搭使用，这样既能有效改变白色色相，也能保证一定的抗摩擦性 ...
yulveyu 发表于 2010-6-9 10:03

是个好办法，就是操作起来太复杂了。毕竟锐钛要研磨的。

作者: coat1980 时间: 2010-6-9 10:41
本帖最后由 coat1980 于 2010-6-9 10:42 编辑

这么个问题，怎么搞的这么复杂了？就用R706或者595就行啦，还是多从乳液以及增稠体系花花心思吧，这才是关键。:dizzy:

作者: yulveyu 时间: 2010-6-9 13:03
一看这位版主就是大企业的，对于小厂生产为了提升竞争力就只能在成本上多考虑一些。高档漆谁都会做，又好又便宜的产品能做好就难了。多试验才有合理的效果。

作者: yulveyu 时间: 2010-6-9 13:07
回复 7# guozhao

鱼和熊掌不能兼得，对于锐钛研磨确实是个问题，怎样取舍就看楼主的实际情况而定了。选择适合自己现况的处理办法，才是确实有效的。感谢guozhao的交流。

作者: 资深谈主 时间: 2010-6-9 14:52
回复 14# coat1980

老弟，发现你长进了不少，可喜可贺，什么时候我约上红叶到你处喝二两。
要不我把配方给你们？

作者: 373512564 时间: 2010-6-9 14:57
应该是钛白的问题，分散也可能吧，先学习了

作者: coat1980 时间: 2010-6-9 16:30

回复 coat1980

老弟，发现你长进了不少，可喜可贺，什么时候我约上红叶到你处喝二两。
要不我把配方给 ...
资深谈主发表于 2010-6-9 14:52

得到您的赞扬，小弟倍感荣幸:lol有机会请二位大师傅喝酒。
要是你把配方发给人家了，会不会被判泄密呀:lol

作者: coat1980 时间: 2010-6-9 16:40

一看这位版主就是大企业的，对于小厂生产为了提升竞争力就只能在成本上多考虑一些。高档漆谁都会做，又好又 ...
yulveyu 发表于 2010-6-9 13:03

您的观点我是部分赞同的，在保证质量的前提下尽可能降低成本，是每个技术人员责任。
我说的是楼主的问题，他说要做一个和多乐士金装五合一向媲美的内墙配方。你认为用锐钛或者国产金红石钛白能做到与其媲美的效果吗？还有增白剂的问题，这东西治标不治本，弄不好还会有负面作用。
不管大厂、小厂都有自己的市场定位，产品本身无所谓好坏，关键是符合市场要求。应该说做又合适又便宜的产品的确是有技术含量的。

作者: yulveyu 时间: 2010-6-10 09:20
国产的钛白品质确实不如进口的好，所以我还是建议使用锐钛和金红石混合使用。这里使用部分进口的金红石钛白应该会有一定的效果，虽然处理起来会很麻烦，还要过研磨。但是研磨同样也带来了细度和分散效果的提升。然后谨慎使用一些增白剂调节也是可行的。至于能达到什么效果，想达到什么效果就要看楼主的实际需要了。这是需要试验总结

作者: 幸福在路上 时间: 2010-6-10 09:26
版主大哥我现在把乳液调到280，锐钛200，涂完以后看让去漆膜不够厚，还不如多乐士家丽安

作者: coat1980 时间: 2010-6-10 10:32
你既然要和多乐士的涂料比较，就不要用垃圾原料。如果你要做便宜的，就不要和多乐士比。（我不是刻意抬高多乐士）找好自己的产品定位再做配方。
另外说一下，漆膜不够厚，或许是说漆膜的丰满度吧？还是从乳液种类以及粉料搭配考虑一下吧。最后说一下，做中档以上的漆，不要用锐钛，价格、性能都不占优势的！

作者: yulveyu 时间: 2010-6-10 10:49
多乐士是集团采购，即使你做出一模一样的产品，成本也要比多乐士高很多。何必这么执着呢，要根据实际的市场定位自己所要开发的产品才是你需要的。

作者: guozhao 时间: 2010-6-10 10:53
自始至终楼主始终坚持自己的锐钛，另外乳液只说用280，都不知道用的那种乳液，如何谈具体性能，具体粉料搭配也不愿明说，谁能帮得了你。莫非又想让我们去猜？

作者: 资深谈主 时间: 2010-6-11 16:56
小时候跟着别人走，长大了别人跟着走。

作者: qhxiaoxiong 时间: 2010-6-12 16:08
多乐士的东西又怎么样咯？很高档么？你以为多乐士家丽安做的档次很高么，我通过测固含，对比率，调色后颜色变化得出以下数据，正确与否请大家指正：
粘度：97KU TI=13000/4200=3.1 23度温度
固含量：53.7
对比率：0.962（聚酯膜）
状态：很细长的拉丝（增稠体系应该是纤维素+无增稠作用的流平剂）
耐洗刷：（遇水直接大块脱落下来了，但漆膜延伸率很好，能拉开好长都不破）
通过调色，干湿膜颜色变化大，干后严重变浅发白，里面应该有些轻钙，起码5%。漆膜在烘箱稍微烘猛点漆膜会严重开裂，吸油量大的粉应该较多，根据经验乳液大概在15%，钛白在7.5%，调无机颜色没问题，调有机兰会浮色，说明体系HLB并没有调整好，过于亲水。
就总结了这么多，对不对你们做评论吧
（我们做的漆都是会充分考虑客户的各种颜色调色需求的）

作者: qhxiaoxiong 时间: 2010-6-12 16:14
还有我一般不推荐使用锐钛白，除非特低档的就加个一包的那种，更不推荐和金红石混拼，原因如下：价格和国产金红石差的不远，耐紫外是很大问题，要控制成本我还不如少用点金红石。金红石对紫外吸收好多了，锐钛的粉化是会导致整个涂膜的粉化的，不像滑石只是自己风化，不影响粘结剂的性能。做内墙起码窗台等太阳能照着的地方用锐钛我还是会拒绝的

作者: william 时间: 2010-6-12 16:29

多乐士的东西又怎么样咯？很高档么？你以为多乐士家丽安做的档次很高么，我通过测固含，对比率，调色后颜色 ...
qhxiaoxiong 发表于 2010-6-12 16:08

请问：
1、PVC这么高（应在65-70%），易开裂，弹性哪里来？
2、你怎么知道一定含轻钙，且不少于5%？
3、为什么说HLB不当？因为亲水，兰浆浮色吗？（亲水不能说HLB不当，浮色是你的色浆，他自已的色浆可能不浮色，再说家丽安本来就不是调色漆，你非要把它那来调色就只能勉强接受它，真正能用来调色的漆其PVC应小于CPVC，否则只能说是马马虎虎了。）

作者: qhxiaoxiong 时间: 2010-6-12 16:55
我设备有限，大部分的数据只能根据调色经验来定，他本身不是调色漆我测试就不能调色是你规定的？客户买回去一般都是会根据自己颜色喜好选择颜色吧。我调色是为了看干湿膜的颜色变化。他自己磨色浆去配他的家丽安漆，你有那功夫去磨个配某个型好的漆的专用色浆么。干膜颜色严重发白的感觉你认为是加的什么？耐水性确实差你也可以验证。起码他选择的乳液是亲水型的吧

作者: william 时间: 2010-6-12 17:23

我设备有限，大部分的数据只能根据调色经验来定，他本身不是调色漆我测试就不能调色是你规定的？客户买回去 ...
qhxiaoxiong 发表于 2010-6-12 16:55

任何厂家只能保证用自已的色浆调色没问题，用其它色浆出问题，同它没有关系，实际上经常会出现一种漆同一种色浆混容性可能很好，同另一种色浆就不行的现象。

发白只能说干遮盖力较大，并不能说明使用了轻钙，细填料甚至CC多了都可使漆膜发白；

乳液亲水性高一点对内墙漆来说不会有大问题，实际上外企涂料厂乳液在15%点以上的内墙配方大多采用这类乳液，而国内厂家则通常是内外、中低高档苯丙通吃，耐水是好一些，但其它性能就一般般。

作者: guozhao 时间: 2010-6-12 19:38
27楼有一点我不认同，你认为调色后干膜颜色变浅或发白是使用轻钙，这是不严谨的，实际上PVC大于CPVC，或者说，依靠干膜遮盖的乳胶漆，调色后都是这种现象。

作者: 幸福在路上 时间: 2010-6-13 21:37
http://bbs.coatu.com/redirect.ph ... 3031&pid=299278
回25楼：乳液用的北京亚克力3208，做出来的粘度不高，但已经很稠。

作者: 不懂爱问 时间: 2010-6-14 10:44
其实，用什么粉？，粉料、乳液多少个点去找测试中心都可以测试出来。只要他的乳液不是专做的，如果要仿制我认为增稠体系的搭配才是麻烦的。

作者: swissstucco 时间: 2010-6-15 00:08
不管大厂、小厂都有自己的市场定位，产品本身无所谓好坏，关键是符合市场要求。应该说做又合适又便宜的产品的确是有技术含量的。

认可！

作者: ihearsara 时间: 2011-5-3 18:02
新手咨询各位，你们说锐太需要研磨是怎么个回事？我用锐太不研磨还可以呢--因为没有研磨的机器？

作者: tefnon 时间: 2011-5-3 19:49
找个多乐士的技术人员上来讲解一下不就明白了!

作者: cystasun 时间: 2011-5-3 21:03
还是使用金红石钛白粉好，锐钛型钛白粉真的没有太多优势。

作者: chenchunlin 时间: 2011-5-4 13:57
回复 qhxiaoxiong 的帖子

家丽安的粘度97KU? TI:3.1？固含：53.7？你是怎么测的？

作者: 豪佳 时间: 2011-5-4 15:09
粘度好测，不要把他想的多神秘，加轻钙也没有问题。关键是不要和别人比，在市场上没有这么比的，要不然活的太累

作者: guozhao 时间: 2011-5-4 17:48
多乐士的流变体系才是大难题，尤其像金装五合一这一支。
有人讨论下它的增稠体系吗

作者: 同盛 时间: 2011-5-4 18:24
走自己企业合适的路线.

作者: ihearsara 时间: 2011-5-7 10:06
顶到大师出现，确实，需要干掉XXX，XX他们。

作者: cxhllyc001 时间: 2011-5-8 15:10
增加白度这方面，现在市面上大都不加增白剂了不建议增加增白剂了，提高白度还要看你的别的填料是什么，主要看填料的白度。我在这里有一种粉料，白度是96.8%的添加量最高能加到50%做出来的白度客户反映都不错，合适的话可以给你发些样品你回去打个乳胶漆小样看看。/:idea

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