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标题: 镁合金耐水煮漆难过啊！ [打印本页]

作者: xiongquanbo 时间: 2010-6-9 19:27
标题: 镁合金耐水煮漆难过啊！
最近一个客户要求在镁合金上做白色烤漆，要求耐100℃水煮60min，漆膜表面无异常，且煮后附着力5B。

我的主树脂为环氧树脂加了5个点的氨基，另加3个点的封闭异氰酸酯，150度考40分钟，，煮后漆膜气泡了，求助各位，帮我出出点子啊！！感激

作者: 刘刘 时间: 2010-6-9 20:45
你好，我们有一支产品耐水煮非常优秀，100度2小时没有问题，高压锅煮2小时稍微有点气泡，条件150度20分钟，加氨基3-5个点，硬度2H以上。

作者: 13916399471 时间: 2010-6-10 10:15
镁合金上的耐水煮与通常意义的耐水煮有点不一样，镁合金材料本身具有多空性，水分子很容易从背面渗透到漆膜与金属界面，进而影响到其耐水性，主要表现为起泡，附着力下降

作者: 13916399471 时间: 2010-6-10 10:17
前几年手提电脑上提出这个问题，难道了很多很多好汉高手，至今未解决。
后来好像降低了这方面的要求
请问你是在什么领域用的？

作者: xiongquanbo 时间: 2010-6-10 19:28
回复 4# 13916399471

客户没有告诉我用在哪个领域，他们就要求耐水煮1h，不起泡，附着力5B。我用了很多方法，包括选用高分子量环氧，混拼氨基，；环氧混拼有机硅树脂等，结果还是煮后有气泡。头痛中。

作者: xiongquanbo 时间: 2010-6-10 19:29
希望这个帖子不要沉了，作为工业漆的一个技术难题，请大家提出宝贵的建议

作者: 南派一哥 时间: 2010-6-10 22:32
2#，怎样联系你？目前正在做镁合金烤漆，你的树脂RCA性能怎么样？可以联系我，szleena8@163.com

作者: 13916399471 时间: 2010-6-12 10:22
本帖最后由 13916399471 于 2010-6-12 10:33 编辑

希望这个帖子不要沉了，作为工业漆的一个技术难题，请大家提出宝贵的建议
xiongquanbo 发表于 2010-6-10 19:29

已把此帖推荐为热贴，一个月内不会下沉，希望大家踊跃讨论。
问一下是镁铝合金吗？方便的话请提供些板材给我，以前的镁铝合金板材生锈坏掉了，让我公司实验室在以前的研究基础上重新开始研究一下。

作者: 13916399471 时间: 2010-6-12 10:27
我们有在纯金属镁上的油漆，可以在25%的硝酸溶液里进行酸蚀雕刻不脱落保护不需蚀刻的地方，想用这个体系试试你的镁合金耐水煮性。你看看，提供些板材如何？

作者: ZHAOYUNNIAN 时间: 2010-6-12 10:54
顶老周多多给予帮助

作者: 唐伯虎虎 时间: 2010-6-12 17:27
权限不够，看不到你们的资料。基本上耐水煮除了丙烯酸树脂附着力要好，氨基树脂也很重要。苯代的氨基树脂耐水好，是因为每个嗪基上都有一个苯环，所以这只树脂亲油性好，憎水性好（M-821/823是这个系列的）；而高度醚化的氨基树脂（比如楼上兄弟说的M-325）耐水好，是因为它的架桥密度高，可生成致密的涂膜，这样的涂膜不仅硬度高，韧性也很强，耐水、耐盐雾等性能都好。贴出个参考配方：
  白色丙烯酸烤漆             黑色丙烯酸烤漆
TiO2 R-930 32.0 FW-200 黑煙 1.6
AT-580                   24.0    AT-580                18.8（这个是丙烯酸树脂）
Benton #38 0.2 Benton #38 ─
Byk-104s                   0.2    Byk-104s             0.3
B.C.S.                   3.0    B.C.S.                   3.0
Xylene                   7.8 Xylene                   5.0
M-821                11.6 M-821                24.3（这个是氨基树脂）
AT-580                13.2 AT-580                39.0
Epoxy-75% 4.0 Epoxy-75% 4.7（环氧树脂）
Iso-Butanol 2.0 Iso-Butanol 2.0
CAc                   2.0    CAc                   1.3
合    計          100.0    合    計          100.0
测试數據：(僅供參考)
項    目條    件白色數據黑色數據
光澤 60O反射角 90 96
密著方格試驗 100 / 100 100 / 100
硬度三菱鉛筆UNi 2H    H
耐衝擊性 500 g/ 50 cm 合格合格
耐屈曲性 3 mm / 180 O 合格合格
耐酸鹼性 5% HCl & NaOH x 48 Hr 合格合格
耐溶劑性二甲苯來回擦拭 50 次不失光不失光
耐鹽霧性 5% NaCl x 200 Hr 合格合格
耐汽油性 Dipping 24 Hr 不起泡不失光不起泡不失光
重塗(層間密著) 150OC x 40分→20分 100 / 100 100 / 100
二次物性附  著方格試驗 100 / 100 100 / 100
耐沸水硬  度三菱鉛筆UNI 2 H H
2 小時後衝  擊 1,000 g/ 50 cm 合格合格
靜置60分屈  曲 3 mm / 180O 合格合格
耐  候  性 QUV × 300 hrs光澤保持率 95 % 95 %

需要这些样品可以找我，欢迎来电讨论技术问题：15920478597 夏

作者: xiongquanbo 时间: 2010-6-15 22:03
回复 12# 13916399471

是镁铝合金底材，这今天，我用环氧体系，基本把问题解决了。现在水煮2个小时后，附着力5B。

版主，你用的是什么体系的涂料啊？

作者: xiongquanbo 时间: 2010-6-15 22:05
回复 8# 吕标

用这个方法我没有试过，但亚克力树脂的耐水性的确很好。下一步准备采用你的方式做实验看看，谢谢仁兄啦

作者: 13916399471 时间: 2010-6-16 08:56
记得那几年笔记本电脑上的铝镁合金上底漆要求耐水煮好像没有这么简单就解决了，环氧单用、拼用都试过的。先祝贺你解决了问题。以前取到的合金很轻很轻，剖开看里头的结构很疏松，类似泡沫金属，与你的板材是否一样？

作者: xiongquanbo 时间: 2010-6-16 09:44
回复 17# 13916399471

这个到没有看过，但我的底材也很轻，表面是灰色的，我们的驻场员工确定是镁铝合金的。

作者: 13916399471 时间: 2010-6-17 15:49

回复 13916399471

是镁铝合金底材，这今天，我用环氧体系，基本把问题解决了。现在水煮2个小时后 ...
xiongquanbo 发表于 2010-6-15 22:03

我用的体系是（我自己取的）自由基烤漆体系，由一些含有双键的半制品组成，在一定温度下引发自由基反应形成C-C交联键，漆膜结构中90%以上为C-C交联键，所以具有一些很特殊的性能。

作者: xiongquanbo 时间: 2010-6-19 00:04
回复 16# 13916399471

果然是个独到的解决方法，采用热引发剂耐引发烯属双键交联，是个好方法，谢谢版主啦

作者: wangyinxin 时间: 2010-6-21 08:55
可以加点偶联剂进去，耐水煮有帮助的。

作者: poopc 时间: 2010-6-21 09:32
对树脂的选择很重要。

作者: BENYANG 时间: 2010-6-21 17:52
加点硅烷+LTW应该问题不大但硅烷一定要选对哦如有疑问请电13302235312

作者: etbn 时间: 2010-6-22 14:07
ETBN能轻松解决部分问题，因为您的产品要同时满足3个条件：
1 耐水，2 耐高温，3 对底材的剥离强度。
还有两个条件，一个是您要求白色，不知能否做到，ETBN为琥珀色。
二是价格问题，ETBN成本高。

作者: xiongquanbo 时间: 2010-6-22 21:13
回复 20# BENYANG

请问啊，LTW是什么东西？？我没有用硅烷偶联剂？如果要用，可以用什么样的？是带环氧基团的还是带胺基团的？？？

作者: polymer1986 时间: 2010-6-22 23:44
回复 6# xiongquanbo

值得注意一点的是这样的要求全球范围内有没有人做到了合格，如果有，那就不是太难的问题。

比如PE的付着，我们做涂料的是无能为力，让做树脂的人们去研究。

作者: polymer1986 时间: 2010-6-22 23:51
回复 16# 13916399471

有思维。

作者: guan7130 时间: 2010-6-29 14:50
我这里有款不错的产品，目前在保险杠上的应用能够体现出良好的耐水性。40-50度恒温水浴12-15天，100度沸水2小时可过。但在铝镁合金耐水煮这块还在推广试验中，不过该产品在提高抗刮耐磨，辅助消光及辅助抗沉降这块到是在某些体系中有正面的效果体现。有兴趣的同学可联系 13564603749 关:lol

作者: jswanghui 时间: 2010-9-24 13:08
回复 25# guan7130

可否提供相关的详细资料和样品试用？

作者: john94 时间: 2010-9-24 16:22
顶一下，期望有人能解决

作者: hntulao888 时间: 2010-10-7 08:43
2楼的兄弟是哪个公司的，请发资料HNTULAO888@163.COM

作者: 冬眠去 时间: 2010-10-24 17:43
回复 xiongquanbo 的帖子

问问德谦！！

作者: lidesheng 时间: 2010-10-24 19:51
本人做过水性的烘漆一小时水煮没有问题的

作者: rf0081 时间: 2010-10-25 09:50
非常高兴能看到波仔发出的帖子，其实在公司当中有相应的树脂可以做到，选择低羟低酸的丙烯酸树脂，氨基混拼封闭异氰酸做反应物。问题应该能得到解决。不行了再给我电话！

作者: leevo 时间: 2010-10-28 11:03
耐水煮不好的原因可能有三吧：
树脂本身耐水解能力差。
树脂和颜填料的交联强度不够，导致有微观孔洞存在。
树脂和基材的偶联强度不够，有孔洞存在。

如果是后二者，我司可以提供硅烷（迈图专利品）解决此方案，并且可以长期贮存，不影响涂料的稳定性。李生：13916418996

作者: kyong 时间: 2010-10-31 09:09
做镁铝的客户用M-25树脂配方不知道了

作者: liuhui_5509 时间: 2011-3-18 11:38
回复 xiongquanbo 的帖子

您好！我司是专门从事纳米涂料研发，目前有一支最先进的药水（市面上涂料无法达到其性能）。耐沸水试验2小时没任何问题。您可随时联系我 15821029633 刘先生。

作者: 寂无寞 时间: 2011-3-19 08:16
回复刘刘的帖子

镁合金上的耐水煮很不好搞啊,镁合金材料本身具有多孔性，水分子很容易从背面渗透到漆膜与金属界面，进而影响到其耐水性，主要表现为起泡，附着力下降

作者: hzg457594650 时间: 2012-8-12 15:34
做两层就可以解决你们的问题了，底层用环氧或环氧酯，面漆用耐溶剂性强的丙烯酸树脂，长兴或三井M-325/HC166均可，没有什么太大的难度的，只是你们没有试验到这些树脂而已。

作者: hzg457594650 时间: 2012-12-15 15:26
做两道是可以的，我们公司有这方面的树脂，就水煮容易，盐雾难过。

作者: xiaofeng617 时间: 2012-12-15 16:22

刘刘发表于 2010-6-9 20:45
你好，我们有一支产品耐水煮非常优秀，100度2小时没有问题，高压锅煮2小时稍微有点气泡，条件150度20分钟， ...

能否发一份资料看看啊？175325518@qq.com

作者: xiaofeng617 时间: 2012-12-21 14:06

唐伯虎虎发表于 2010-6-12 17:27
权限不够，看不到你们的资料。基本上耐水煮除了丙烯酸树脂附着力要好，氨基树脂也很重要。苯代的氨基树脂耐 ...

不知道你说的盐雾200个小时合格是怎么样检测的，试片在不包边的情况下能不能做到不起泡、生锈？

作者: gzfyh 时间: 2013-1-10 14:05
用无油醇酸树脂配苯代氨基树脂和甲醚化氨基树脂，如华科A329树脂配长兴9411 9412和9603氨基树脂。Q2353090997

作者: 天汉一剑 时间: 2013-5-28 14:28

刘刘发表于 2010-6-9 20:45 你好，我们有一支产品耐水煮非常优秀，100度2小时没有问题，高压锅煮2小时稍微有点气泡，条件150度20分钟， ...

给个技术资料，做个储备。MXLWJ-2008@163.COM

作者: 罗航 时间: 2013-6-13 13:33

xiaofeng617 发表于 2012-12-15 16:22
能否发一份资料看看啊？

能否发一份资料看看啊？luohang8608@163.com

作者: wangxi-1 时间: 2013-7-8 12:46
和镁铝合金素材有关，在高温和水反应，水性烤漆在镁合金上附着力就不好

作者: old牛 时间: 2014-3-1 13:36

13916399471 发表于 2010-6-10 10:17
前几年手提电脑上提出这个问题，难道了很多很多好汉高手，至今未解决。
后来好像降低了这方面的要求
请问 ...

大侠说的观点来看，是用心研究过这块问题的人，深表敬佩

。不知道你现在这个问题解决了没有，想请教一下。

作者: cpte0306 时间: 2014-3-3 08:42

guan7130 发表于 2010-6-29 14:50
我这里有款不错的产品，目前在保险杠上的应用能够体现出良好的耐水性。40-50度恒温水浴12-15天，100度沸水2 ...

能否来点样品

作者: cpte0306 时间: 2014-3-3 08:43

gzfyh 发表于 2013-1-10 14:05
用无油醇酸树脂配苯代氨基树脂和甲醚化氨基树脂，如华科A329树脂配长兴9411 9412和9603氨基树脂。Q2353090 ...

这个体系除了在镁铝上可以，其他的金属上如何？

作者: cpte0306 时间: 2014-3-3 08:43

liuhui_5509 发表于 2011-3-18 11:38
回复 xiongquanbo 的帖子

您好！我司是专门从事纳米涂料研发，目前有一支最先进的药水（市面上涂料无法达 ...

什么处理剂这么神？

作者: cpte0306 时间: 2014-3-3 08:45

leevo 发表于 2010-10-28 11:03
耐水煮不好的原因可能有三吧：
树脂本身耐水解能力差。
树脂和颜填料的交联强度不够，导致有微观孔洞存在 ...

可以站内信给我一个推荐码?我的体系在抛光的镁铝上是没问题的，但是表面有皮膜的就不行

作者: loosee 时间: 2014-3-4 10:51
我有树脂,耐水煮没有问题,不过是丙烯酸树脂,你可以考虑下,

作者: swisej 时间: 2014-5-17 16:44
楼上的也没有一个联系方式，我需要耐水煮的树脂，有好产品的请联系13815031492，或QQ306306300

作者: 龙源仙翁 时间: 2014-5-21 06:42

刘刘发表于 2010-6-9 20:45
你好，我们有一支产品耐水煮非常优秀，100度2小时没有问题，高压锅煮2小时稍微有点气泡，条件150度20分钟， ...

2楼，刘刘大侠，什么树脂我想要

作者: fxydragon 时间: 2014-5-21 19:11

xiaofeng617 发表于 2012-12-21 14:06
不知道你说的盐雾200个小时合格是怎么样检测的，试片在不包边的情况下能不能做到不起泡、生锈？

做盐雾试验的标准是要封边的

作者: 柴昱辉 时间: 2014-5-22 09:10
来点HEUBACH的防锈颜料，镁铝合金用的

作者: xuyunhui 时间: 2014-5-22 21:26

cpte0306 发表于 2014-3-3 08:43
什么处理剂这么神？

这个人说是药水,神啊,想起前阵子有个做纸张助剂的朋友运客户那边也是神吹,对客户说:用了我这个药,你的纸张硬度会增强十几倍,当时他手下的业务员都快喷血了!

作者: cpte0306 时间: 2014-5-28 13:26

loosee 发表于 2014-3-4 10:51
我有树脂,耐水煮没有问题,不过是丙烯酸树脂,你可以考虑下,

哪家的树脂，可不可以站内信一下

作者: loosee 时间: 2014-6-4 17:43

cpte0306 发表于 2014-5-28 13:26
哪家的树脂，可不可以站内信一下

你之前好像说是要80度左右固化的双组分羟基树脂?我得有空专门给你做一个才行,因为之前我做的都是含醇的,你不适合用.

作者: cpte0306 时间: 2014-6-5 07:39

loosee 发表于 2014-6-4 17:43
你之前好像说是要80度左右固化的双组分羟基树脂?我得有空专门给你做一个才行,因为之前我做的都是含醇的, ...

你是搞合成的？做树脂的时候能不能兼顾下PPS+玻纤，因为适用于笔记本的，目前在这上面也不稳定

作者: loosee 时间: 2014-6-5 12:56

cpte0306 发表于 2014-6-5 07:39
你是搞合成的？做树脂的时候能不能兼顾下PPS+玻纤，因为适用于笔记本的，目前在这上面也不稳定

是做树脂合成的,这两者兼顾应该是可以的,我试试看.

作者: 优达树脂 时间: 2014-9-29 08:36
优达树脂有合适苯代氨基树脂M-823

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