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标题: “教会徒弟饿死师傅”，大家怎么看？ [打印本页]

作者: liuqi4865845 时间: 2010-6-28 20:29
标题: “教会徒弟饿死师傅”，大家怎么看？
小时候就过这个故事：

　　猫非常能干，有很多本领。老虎跑来学向猫学艺。一段时间后，老虎从猫这里学到了许多真本领。
　　老虎觉得自己已经学到了全部，于是想，如果只有我独自具有这些本领那多好。老虎向猫扑去，猫无论怎么逃，都摆脱不了老虎的追杀，因为老虎和猫的本领一样啊。
　　猫爬到了树上，老虎却不会爬树。聪明的猫庆幸自己所留的这一手，保住了自己的命。

　　俗语说“教会徒弟饿死师傅”

　　在公司的实际工作中，作为主管还负有培训部下、教导部下的责任。特别是我们工程师要带个助手

　　如果不全部教会他，势必总要有一些事情助手做不来，需要他亲自处理。那领导就会陷在具体事物中不得超身，离开他，这个工作就做不成。老板不敢让他离开这岗位，那他就要在这个位子上坐一辈子啊。何时才能升迁哪？？

　　而这些事情其实稍加辅导，部下完全能做好的。如果全部教会了部下，怎么显得出他高明呢？老板支付给他高工资，是让他做和低工资的部下一样的事吗？他岂不是面临失业的危险吗？

各位高见，应该教会部下？还是不应该教会部下啊？怎么教？

作者: coat1980 时间: 2010-6-29 08:28
被徒弟饿死的师傅都是垃圾师傅。为什么这么说？原因如下：
1、人品。为何徒弟会将你饿死？将心比心，你对他好，他能饿死你？你在教他技术的同时，有没有教他做人？
2、技术能力。为什么会被徒弟超越？因为你坐吃山空，不思进取，没有持续进取，肯定会被淘汰。

作者: zihudie1024 时间: 2010-6-29 09:33
看来该斑竹是个聪明的好师傅啊

作者: ASP 时间: 2010-6-29 12:56
活到老学到老，师徒是古代的名分，现在带新手不需要说师徒了，也免去了师徒礼节，作为授业者，应该无私传授才会让社会进步，当然，要看看传给谁：如果是楼上老虎这般的后辈，要先授德后授艺！

作者: jcshili 时间: 2010-6-29 16:04
先授德后授艺！

作者: niba8774 时间: 2010-6-29 16:29
回复 2# coat1980

说的真太对了，师傅永远是师傅，徒弟超越师傅了可还是师傅····

作者: richardwei2009 时间: 2010-6-29 16:44
师傅要当好

作者: 172357952 时间: 2010-6-29 18:43
现在都是教会徒弟，师傅滚蛋:lol，

作者: hlx278 时间: 2010-6-29 19:07
师傅要先考察徒弟的人品,好就值得教

作者: yumin9822 时间: 2010-6-30 09:18
先学好做人，然后才是做事

作者: zhangxingqiao 时间: 2010-6-30 14:31
只有善于创新的人永远是不怕别人超越的！

作者: 过客 时间: 2010-6-30 15:23
何为师傅，何为徒弟？不过都是老板的打工仔，带人做事只是工作需要，离开不是你被徒弟饿死，是因为不适合需求被老板干掉。

作者: liuqi4865845 时间: 2010-6-30 20:09
老板觉得徒弟带出来了，可以独立完成了，师傅又太贵，不如把师傅给辞掉，换便宜的徒弟啊

作者: chenhao 时间: 2010-6-30 21:27
俗语说“教会徒弟饿死师傅”，这种情况在现实是不多的；关键是人品。师傅教会了徒弟，那师傅就有很多时间去做领导该做的事啊；这不是两全其美吗！

作者: baoye1911 时间: 2010-7-1 08:16
这不是徒弟人品的问题，是老板的问题。不是每个企业都像外企一样规范

作者: baobaoruoxi 时间: 2010-7-1 09:31
如果你总这么认为，你就永远停止不前

作者: 012345 时间: 2010-7-1 09:45
那就严格一点选徒弟，要带就好好带，被超过了是好事，说明师傅带得好，徒弟学得好。

作者: zc4325 时间: 2010-7-1 16:12
确实是很现实的问题，一个在于老板的为人，这个我们没法左右。我觉得更好的办法就是，既然人家叫你一声师傅，你就要尽师傅的责任带好徒弟，至于师傅自己可以把腾出来的时间用于更高层次的工作，比如新产品的研发，比如生产管理的优化等。坐而论道，这个话题可以好好讨论讨论。

作者: yuanhy 时间: 2010-7-1 20:57
公司如果要调整架构，那是跟你的能力，人品都没有关系的，站在公司的立场，有时候调整出来的人，并不能代表什么，不是说这个人能力不行或不会做人，像跨国企业，他们想关闭一个地方的工厂就关闭，考虑到市场的趋势，人工的成本，而不能说明他们能力不好。有时候，反而会成就一个优秀的企业家....
这个教会徒弟会饿死师傅是没有关系的，打工东家不打，打西家是很正常的。教徒弟也是教做事情的方法，也是教自己以往的经验；而自己脑子里的东西，不是教了就没有了，脑子还在，留得青山在，不怕没柴烧。教别人的是以前的经验，而以后的经验是考自己积累的。教别人的思维，而自己的思维还是在的啊。呵呵！
聪明的徒弟学会了，会更快的超越自己，有竞争就会有更快的进步，不是更好吗？如果只是自己一人笑傲江湖，总有高处不盛寒的时候。

作者: 漆彩时空 时间: 2010-7-2 00:09
呵呵现在的私企会安排他的亲戚什么的跟你学学会了就会让你走的而且走的很狼卑的

作者: kingofresin 时间: 2010-7-2 11:17
确实是这样一来,我碰到过一个特别深刻的例子,从合成的角度来讲,结构和性能之间的关系只要知道就行了.问了也不说.当然心情特好的时候还能透一些.

作者: pqb123 时间: 2010-7-2 14:17
做为师傅要学会留一手

作者: timy5 时间: 2010-7-2 14:19
版主给的意见非常的中肯！

作者: 冬日飘雪b 时间: 2010-7-2 21:30
师傅也是从徒弟的时期练出来的，你收了徒弟的同时，你可以去拜更高明的老师，多于业内专家交流；
我想这样有利于涂料行业和自身的发展，眼界放远，而不是局限在一个地方的技术带头人。

作者: 心舞 时间: 2010-7-3 10:26
呵呵,教会徒弟饿死师傅这样子的事情怕是不多哟,就是有,那个师傅也合该饿死///排除老板人品不好的可能,单从技术层面来讲,经验是相当重要的,徒弟学会了你的所有的东西,可是经验他学的去吗??一个干了多年的师傅和才学会技术的徒弟根本就不在一个起跑线上,这样子也会补徒弟饿死??饿死活该.再说了,老板人品不好,不帮也吧.

作者: pantianti 时间: 2010-7-3 12:30
听了各位前辈的一番话，小弟受益非少。公司里的师傅与徒弟，跟学校里的老师与学生，不同的只是境界不同。

作者: xiaoxiami 时间: 2010-7-4 20:30
我师傅还是对我蛮好的，可惜我很懒得学，呵呵，不教徒弟，那就累死自己吧 O(∩_∩)O~。如果永远没有徒弟超过师傅那一个行业的发展好困难啊

作者: w342051457 时间: 2010-7-11 00:09
居中的怕与小的一起，大的却不在乎与小的在一起，就是这道理，只要你不断学习，你足够强大，怕什么呢

作者: 过客 时间: 2010-7-11 21:02
赞成楼上的

作者: 涂料小伙计 时间: 2010-7-11 23:57
老虎与猫的故事只能说明老虎是用来打的，猫会家养
师傅与徒弟之间其实也就是德行与操守的问题，无他，饿死的不是师傅，是困心死的自己

作者: 雪中飞 时间: 2010-7-12 16:11
说的不错，只有不断的自我更新，才不会被淘汰。我顶

作者: NANA 时间: 2010-7-14 09:06
有楼主心理的人不在少数这是人的本性一个好的师父会尽其所能把自己知道的教给徒弟，自己往更高层次跨越，这样不但受到徒弟的尊重自身也在提高，不管走到哪里都会有所作为，最终哈哈像虞老一样受到大家的爱戴，这是少数啊大多数都是怕教会徒弟饿死自己的你越怕脑子里就越想这事人脑子想什么电磁波会发射到宇宙日子久了宇宙会按您的意思办那就饿死你得了;P这是秘密哦:shutup:

作者: EDCOAT 时间: 2010-7-14 22:14
支持2楼，但现在的确是一个无法回避的问题。
在任何企业都有降低成本的要求--徒弟的成本还是低一些

作者: lengiu 时间: 2010-7-15 21:06
没有什么都通的人，人都有自己的长处可以互相学习！

作者: nentudeliao 时间: 2010-7-16 11:41
古人都说三人行，必有我师。东西是学的完的吗？

作者: 晚风夜雨 时间: 2010-7-16 11:53
现在的机会很多，不像以前手工业者，都是在一个小地方做事，教会了徒弟，相当于自己的客源被分掉一半甚至更多
现在企业的老板是为了赚钱，做不好，老板还会让你师傅呆着吗，外面可能更多的师傅等着你的位置。
主要还是看老板的为人，教会徒弟，可能会有更高的职位等你，也可能老板以较低的薪水用徒弟。

作者: kba420 时间: 2010-7-16 22:40

现在都是教会徒弟，师傅滚蛋，
172357952 发表于 2010-6-29 10:43

那这个师傅也太无能了。

作者: 小鹏 时间: 2010-7-20 13:56
:Q回复 1# liuqi4865845

作者: 歪歪sailing 时间: 2010-9-17 13:43
选助手先看人品，再看资质，宁缺毋滥！

作者: 云扬 时间: 2010-9-17 14:17
古代武林高手在授艺时都要看对方的各个资历，自身条件。领悟能力，侠义之心，江湖道义之心。
现在的涂料行业中当然说师徒名分有些太规矩了。凡是想带人的师傅不可能什么人都带。总是合适自己心意的才带。如果他能学会后能将你饿死那只能说明第一你眼光有问题，第二你教导方法有问题。第三你自己的为人处世有问题。
我的看法就是行业在发展，人才也在慢慢浓缩，做技术的人很多。但精华者却不多，能尽一份力就最好。毕竟没个人的天赋不一样，兴许徒弟之中就有人能超越自己，如果是我我也很欣慰很自豪。毕竟这个人是我带出来的。但是前提一定是他要会做人。人品好。技术好。这些都需要所谓的“师傅”引导。光一味只教技术的师傅不是好师傅。

作者: 37032747 时间: 2010-9-19 13:06
这是涂料行业的悲哀，徒弟工资低，老板干掉师傅，另外一个师傅就够了，真正技术含量高的行业，技术要一个团队完成，技术培训技术提升是必须的，没这么恶心的干倒师傅

作者: nzhjj99 时间: 2010-9-21 10:27
有道理哦，社会有的是动力

作者: 寂无寞 时间: 2011-6-17 09:43
/:victory是的呀

作者: 寂无寞 时间: 2011-6-17 09:46

coat1980 发表于 2010-6-29 08:28
被徒弟饿死的师傅都是垃圾师傅。为什么这么说？原因如下：
1、人品。为何徒弟会将你饿死？将心比心，你对他 ...

很赞同你的观点但是徒弟太能干了师傅是得留两手不然师傅。。。。。。嘿嘿你明白的

作者: 红叶 时间: 2011-6-17 14:22

coat1980 发表于 2010-6-29 08:28
被徒弟饿死的师傅都是垃圾师傅。为什么这么说？原因如下：
1、人品。为何徒弟会将你饿死？将心比心，你对他 ...

俺都快要饿死了,啥时过来请我吃饭?
/:815

为了不饿死,建议师傅们把技术分为几段,一个徒弟教一段,那样既可全教,又不怕饿死!

作者: tank 时间: 2011-6-17 15:12
徒弟遇到会饿死的师傅也是一件很悲哀的事情/:^W^/:^W^

作者: 沧海一粟 时间: 2011-6-17 15:50
师傅往往不是被徒弟饿死的，而是被老板饿死的
这是涂料行业的悲哀！！！！！！也是社会的悲哀！！！！！
中国的涂料行业老板目光太短浅，只看到眼前，只为赚点钱，没有将来发展目标
其实不管你教不较好徒弟，如果你不能顺应老板不断提高的要求，那么就算不被徒弟饿死，也会被其它同行饿死！！！！！所以提高自己才是保证不被饿死的关键，而不是教不教徒弟...........

作者: DemonHunter 时间: 2011-6-18 11:58
同意楼上，坐吃山空不是一个好主意，能不被饿死，在于自己是不是在不停的进步，是不是有老板让你存在的价值。抱着现成的东西不放，是没有自信的表现...

作者: cdw0727 时间: 2011-6-20 15:13
哈哈哈不是吧，太恐怖了，好在没去私企

作者: 459332176 时间: 2011-7-2 21:27
跟什么样的老板干很重要

作者: jackhgh 时间: 2011-7-2 22:13
我认为,不会的.涂料行业分享很重要,带徒弟的过程也是学习的过程.

作者: polymer1986 时间: 2011-7-4 13:01
我带的徒弟离开我总是想再回到我身边,神马水平?

带徒弟个人的诀窍:
1:前半年少跟他说话,培养感情过程,查看一下其本质,多要他做事,比如扫扫地,洗洗杯子,搽搽桌面什么的,实在天气太热了可以写个配方放他去磨磨色奖,做做对比实验,做做稳定性测试.这一过程本质差的人自己回走人.
2:半年能顶得过,说明这人是有潜质的,以后可以带他做做小试什么 ,没事情的时候一起吃吃饭,当然最好是半年请一次.
3:1年过后可以开始交他一些思维性的东西,比如如何寻找技术资源,如何去面对客户的需求,如何去面对产品质量问题等等一些核心的东西.
以上只是个人感觉,这样能把徒弟变成塌实的人同时又会成为很可靠的人.

作者: polymer1986 时间: 2011-7-4 13:08

37032747 发表于 2010-9-19 13:06
这是涂料行业的悲哀，徒弟工资低，老板干掉师傅，另外一个师傅就够了，真正技术含量高的行业，技术要一个团 ...

要做到师傅走徒弟跟着走,这样就是个合格的师傅了.

作者: coateli 时间: 2011-7-24 21:50

漆彩时空发表于 2010-7-2 00:09
呵呵现在的私企会安排他的亲戚什么的跟你学学会了就会让你走的而且走的很狼卑的

严重的赞同啊

作者: coateli 时间: 2011-7-24 21:56
带徒弟不是你决定要带谁不带谁，私企的老板都安排自己的亲戚学，他们也不要很高明，能支持正常的生产就可以了，至于开发，每年换工程师，开发了就把东西留下，人走。

作者: dx8522 时间: 2011-7-24 22:41
在选择徒弟上当然要看好，首先肯定要观察徒弟的人品，再决定要不要倾囊相授了

作者: 盐雾测试 时间: 2011-8-17 08:05
呵呵，其实交徒弟啊，就要用心教。徒弟超越你。你也会很自豪啊/:good

作者: yaolion2007 时间: 2011-8-17 08:12

coat1980 发表于 2010-6-29 08:28
被徒弟饿死的师傅都是垃圾师傅。为什么这么说？原因如下：
1、人品。为何徒弟会将你饿死？将心比心，你对他 ...

说的好！人品和能力是最重要的！

作者: yaolion2007 时间: 2011-8-17 08:12

yuanhy 发表于 2010-7-1 20:57
公司如果要调整架构，那是跟你的能力，人品都没有关系的，站在公司的立场，有时候调整出来的人，并不能代表 ...

楼上分析的好！

作者: hongjun 时间: 2011-10-1 15:00
看来该斑竹是个聪明的好师傅啊

作者: 袁公88 时间: 2011-12-2 16:25
为什么会被徒弟超越？因为你坐吃山空，不思进取，没有持续进取，肯定会被淘汰。/:086

作者: 5471569 时间: 2011-12-4 23:03
这个问题，我问过，那时，我问我们工程师，你们是不是都留一手，他说，这有什么好留的，希望你们全学会，出去以后，有出息了，自己也感到自豪呢。。。

作者: 七彩童颜 时间: 2011-12-12 20:54
师徒间要讲究配合的，好的徒弟会和师傅一起进取，老板又怎能奈何

作者: BSS 时间: 2012-3-28 09:05
自已的事自干,教什么徒弟,打工的要什么升迁,

作者: 位不二 时间: 2012-4-4 16:56
真正交心的师徒会这样啊？

作者: cooooldog 时间: 2012-4-7 10:10

coat1980 发表于 2010-6-29 08:28
被徒弟饿死的师傅都是垃圾师傅。为什么这么说？原因如下：
1、人品。为何徒弟会将你饿死？将心比心，你对他 ...

有道理是有道理,但是,这样活得太累了 /:good 所以大家都用偷懒的方法, 藏着掖着

作者: yeyu4417 时间: 2012-4-17 09:47
一句话，别怕任何人超越。中国的门户之见，帮派之分导致了很多优秀的东西失传，可谓是我们的悲哀

作者: liyuanhyong 时间: 2012-6-12 13:46
关键是老板，徒弟便宜呀

作者: 童自强 时间: 2012-6-12 20:31

沧海一粟发表于 2011-6-17 15:50
师傅往往不是被徒弟饿死的，而是被老板饿死的
这是涂料行业的悲哀！！！！！！也是社会的悲哀！！！！！
...

严重同意大虾你的观点，我现在就夹在师傅和老板中间，蛋疼菊紧。师傅认为我想搞到他，老板认为我没用心。。。。我就不说了

作者: 汐渃 时间: 2012-6-13 14:39
这个问题吗好像挺纠结的

作者: lxm841029 时间: 2012-6-18 16:54

coat1980 发表于 2010-6-29 08:28
被徒弟饿死的师傅都是垃圾师傅。为什么这么说？原因如下：
1、人品。为何徒弟会将你饿死？将心比心，你对他 ...

太有道理了，只有像您这样的人社会才能进步，封闭进步就如清朝闭关政策，

作者: 雾里看花 时间: 2012-6-18 20:43

coat1980 发表于 2010-6-29 08:28
被徒弟饿死的师傅都是垃圾师傅。为什么这么说？原因如下：
1、人品。为何徒弟会将你饿死？将心比心，你对他 ...

/:good/:good

作者: 雾里看花 时间: 2012-6-18 20:51
那选师傅也要看人品的，我做了这麽多年，很庆幸自己选对了师傅，我会永远感谢他的。

作者: aben 时间: 2012-6-20 15:19

yuanhy 发表于 2010-7-1 20:57
公司如果要调整架构，那是跟你的能力，人品都没有关系的，站在公司的立场，有时候调整出来的人，并不能代表 ...

正确，但现在徒弟也不叫徒弟了！最多只是上下级关系吧。

作者: hust_0412 时间: 2012-6-20 15:30

袁公88 发表于 2011-12-2 16:25
为什么会被徒弟超越？因为你坐吃山空，不思进取，没有持续进取，肯定会被淘汰。

徒弟不能超越师傅，那你学的什么？带徒弟不能超越自己，怎么带的？
师傅有师傅的优势，徒弟有徒弟的优势。但是，徒弟是站在师傅肩膀上的，师傅走的很多弯路，徒弟都不必走，所以徒弟超越了师傅，是必然趋势，也就没有什么奇怪的
被徒弟超越又如何？就会被取代么
超越不超越，看怎么说的，技术？管理？多方面的

作者: 零零漆 时间: 2012-6-23 20:31
教会徒弟饿死师傅这是真理，社会需要健康的发展那必须是师傅先吃饱了

作者: gailiubo 时间: 2012-7-3 11:07
于人玫瑰，手留余香

作者: zhengmeihao 时间: 2012-7-5 15:31
有些徒弟就是白眼狼。跟你学就是为了有一天取而代之……对待这种人的办法很简单，用写软文的方法去教他，貌似说了很多，教了很多，实际上什么都没教……就像很多人都知道汽车发动的原理，又有几个会自己造汽车的？！

作者: hust_0412 时间: 2012-7-5 16:35

zhengmeihao 发表于 2012-7-5 15:31
有些徒弟就是白眼狼。跟你学就是为了有一天取而代之……对待这种人的办法很简单，用写软文的方法去教他，貌 ...

就算遇到这种徒弟我也愿意用心带，就算将来被他超越，被他取代也没什么
关键看他自己能不能做到

作者: apollo930 时间: 2012-7-7 12:16
师傅也好徒弟也罢都只是公司的一个职员说来说去搞来搞去都是自己人搞自己人笑到最后永远是公司得意中国特色与天斗其乐无穷与人斗其乐无穷

作者: deng0demon 时间: 2012-8-9 21:42
赞同楼上

作者: 涂料119 时间: 2012-8-26 15:32
总之涂料这行技术含量太低的缘故。悟性好见多识广徒弟遇到就会几样技术东西师傅不超过就怪了。

作者: coateli 时间: 2012-8-27 22:37

漆彩时空发表于 2010-7-2 00:09
呵呵现在的私企会安排他的亲戚什么的跟你学学会了就会让你走的而且走的很狼卑的

同意20楼的，就是这样的

作者: 漆彩时空 时间: 2012-8-29 19:34
现实残酷啊

作者: 只想学学 时间: 2012-8-29 19:44

coat1980 发表于 2010-6-29 08:28
被徒弟饿死的师傅都是垃圾师傅。为什么这么说？原因如下：
1、人品。为何徒弟会将你饿死？将心比心，你对他 ...

/:good说的非常好！

作者: 涂料人生防腐 时间: 2012-8-30 14:25
青出于蓝而胜于蓝/:cheer

作者: esquel 时间: 2012-9-5 09:38
涂料行业博大精深，你自己学都学不完，你的徒弟怎么学得完呢？你徒弟学那点都是你教的，你不断进取，永远都在他前面。更何况，你徒弟帮你做实验，结果总得告诉你吧，你还是站得比他高吧。心放开些。

作者: 1243313758 时间: 2012-9-5 20:51
是啊教人还的看人品啊，我深有感受啊。平时对他好，到头来他还在你的背后捅刀了。唉一个字惨~~！

作者: duocai 时间: 2012-9-10 16:03

漆彩时空发表于 2010-7-2 00:09
呵呵现在的私企会安排他的亲戚什么的跟你学学会了就会让你走的而且走的很狼卑的

这种情况, 可是要留一手了

作者: zxy360 时间: 2012-9-11 20:27
一日为师终生为父，以德服人

作者: cheung3733 时间: 2012-11-14 08:50
社会就是这么残酷的，现实的

作者: 古艾园艺 时间: 2012-11-14 16:55
老虎觉得自己已经学到了全部，于是想，如果只有我独自具有这些本领那多好。老虎向猫扑去，猫无论怎么逃，都摆脱不了老虎的追杀，因为老虎和猫的本领一样啊。
　　猫爬到了树上，老虎却不会爬树。聪明的猫庆幸自己所留的这一手，保住了自己的命。

作者: 爱莲说 时间: 2012-11-22 12:40
相信每个师傅都希望自己的徒弟比自己强，师傅的老板更这么想，饿死师傅的不是徒弟是老板，因为徒弟比师傅廉价！

作者: alligatork 时间: 2012-11-22 16:23
用友者霸，用师者王，用徒者亡。千古道理

作者: DiamondVogel 时间: 2012-11-22 16:36

师傅要先考察徒弟的人品,好就值得教

作者: 2413742084 时间: 2013-8-15 10:58
人肯学就教，懒的不教。你教人家的时候不是吧自己的东西再重新学习一下吗？

作者: 老实人做实事 时间: 2015-7-11 11:18
生在这个时代，道德沦丧，笑里藏刀，还是明哲保身，再之也要不断学习创新，永远走在别人的前面才是呀

作者: cheung3733 时间: 2015-8-11 15:28
人是在不断进取中成长的，学无止境

作者: huobiwu 时间: 2015-8-13 14:21

coat1980 发表于 2010-6-29 08:28
被徒弟饿死的师傅都是垃圾师傅。为什么这么说？原因如下：
1、人品。为何徒弟会将你饿死？将心比心，你对 ...

我不赞同你的第一条，徒弟对师父下手，不一定是师父人品不好，也有可能是徒弟人品不好。很多垃圾求你时表现的很好，一旦目的达到，立马翻脸不认人。现实社会在很多欠钱不还的老赖不就是这样的吗？

作者: hsjiaborui 时间: 2015-11-9 14:55
三人行必有我师也

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