联众涂料论坛

标题: 满眼望去，全是外资垄断 [打印本页]

作者: highbeyond 时间: 2010-8-23 22:48
标题: 满眼望去，全是外资垄断
我的公司是典型的民营民族企业，曾经拒绝了很多次并购、合资的请求，不是因为实力小，只是因为一种情结，最近回想起来，经常和外资大牌们打啊打，没想到，最后让自己人给卖了，某中国大型汽车企业，张嘴就是，用国内的漆我们觉得丢脸。奇怪的是，我们的技术和服务并不比那些牛气哄哄的老外们差，只是我们提供不了让他们出国考察、学习的机会，欲哭无泪。
想想吧，我们这个行业，有哪家是名字是中国的，其实早是外资的了。比如华润、比如沈阳油漆厂。太多了，希望各位晒一晒。

作者: dy304 时间: 2010-8-24 08:26
标准是别人制定的，品牌是别人的，你还能指望什么，再说中国人崇洋媚外也不是一天两天了，有哪个企业能像日本韩国企业那样只用本国的产品？一个字：贱

作者: jcshili 时间: 2010-8-24 08:57
也多东西都是从MIDE IN CHINA 转一个圈再回来

作者: wang_7njcoating 时间: 2010-8-24 10:09
哈哈，搞笑！

作者: sorlin 时间: 2010-8-24 10:22
只是个打工者，没这个高度。
这些做老板的可不会那么想，都是自顾自己利益最大化。

作者: xiaohunhun 时间: 2010-8-24 12:43
回复 2# dy304

我喜欢你的说法，是贱

作者: guangxingu 时间: 2010-8-24 14:15
国内的综合环境不好，原因多方面的，也是一种无奈，就不用多想，随大流

作者: tank 时间: 2010-8-24 15:11
华润去后能勉强扛得起民族品牌大旗的恐怕只有嘉宝莉了:'(:'(
差距当然是有-----尤其是汽车漆这块来说楼主那位客户的话我想并不算过分，我们做技术的知道其中的差距在哪里，还是那句老话，可能针对某一个产品我们也许还能占点优势但这么多年都是在别人屁股后面追着跑的，就像龟兔赛跑的那个寓言，某天兔子打了个盹，乌龟赢了一次-----现实中往往就是这么残酷。。

作者: 七彩未来 时间: 2010-8-24 15:31
最近去拜访了个客户，是做酒瓶上的漆，得知是中国的普通白酒兑稀成35度的，然后贴个国外标签，在海上转一圈再卖给国内，价格可以飚到400多。狂晕

作者: dy304 时间: 2010-8-24 16:03
贱的是用漆的单位，不是我们这些做油漆的

作者: tank 时间: 2010-8-24 16:12

贱的是用漆的单位，不是我们这些做油漆的
dy304 发表于 2010-8-24 16:03

不能这么说，如果是成本可以接受的话，我都宁愿用进口的原材料，相对来说省心很多。。。。

作者: xdbxdb 时间: 2010-8-24 16:38
别老看人家怎么垄断....还是先看自己出了什么毛病.....谁不想用国货啊.....

作者: senlin2008 时间: 2010-8-24 16:55
也许是我们公司小:loveliness:，我们用的几乎全是国内的原材料。

作者: SUPER 时间: 2010-8-24 16:57
嗯嗯~~外國的是比較好用沒錯~~~~~~~~~~

作者: 磊子 时间: 2010-8-24 17:04
支持国产。。

作者: Mooerhan 时间: 2010-8-24 19:22
眼下的状况就是这样

作者: lnchenjichun 时间: 2010-8-24 20:13
也许当中国人懂得贱的真正含义的时候才会有自己王牌了，哈哈。

作者: 汝娇妻爱乳胶漆 时间: 2010-8-24 20:37
不是我們不想做好，是現實不讓我們做好。
真的有做得好的就受國民支持、受ZF支持的嗎？最後還不是被有關部門欺壓？各個環節卡、要、拿，影響了整個鏈，就像奶粉，現在還有人敢買國產的嗎？

作者: abelaini 时间: 2010-8-24 22:04
解决问题的根本是，我们要从技术上超过老外，不然永远落后

作者: guangxingu 时间: 2010-8-25 08:11
技术需要长时间投入和积累，国内没有这样的企业愿意做，做不好自己也牺牲了，这需要规模的企业去做

作者: kba420 时间: 2010-8-25 09:26
我也想去国企发展一下，毕竟我们搞技术的到一定位置，老外不会让你再升了，除非你入外国籍。可是国内有实力的都被外资吞了，我想也没有用。

作者: 陈先辉 时间: 2010-8-25 16:39
向杂交水稻，玉米、小麦等领域的科研工作者学习

作者: 五环之外 时间: 2010-8-25 16:50
都说嘛，国外企业在保证质量的前提下节约成本，国内一些厂家是在降低成本的前提下考虑质量。国人对外资品牌的依赖不是一天两天能改变的，我们公司70%以上的助剂是采用国外的，粉料国产的多，树脂国产、进口、自己合成都有。

作者: 笑晓 时间: 2010-8-25 19:14
中国人的消费心里就是越贵越好。就像牛奶，其实最好的就是自己的奶。开个玩笑。

作者: shine 时间: 2010-8-25 19:37
也不能怪自己人卖了，国货当自强，当大家都认可了你的时候才行！当PPG等巨头都只有降低价格来与你竞争的时候你就差不多了！

作者: 晴空辉影 时间: 2010-8-25 22:56
现在不是很多喜欢树脂用国产最便宜的型号,而助剂则用进口的吗?我是比较支持国产的.

作者: 力龙涂料 时间: 2010-8-26 08:43
回复 25# 陈先辉

杂交水稻什么的，没有你想象的那么神奇，说白了，也是造星运动。

作者: nbmjjc 时间: 2010-8-26 09:17
同意。是啊我们做乳液一去客户那，客户先问是不是进口的，都晕了。国内做水性工业涂料的基本的原材料都是老外的天下，不谈他品质怎样，好多工程师免不了推崇洋品牌。这其中少不了内在的利益。有的说国内的原材料不稳定，如果有一定的市场基础我相信也能作到洋品牌的稳定性，支持国货，科技创新。

作者: aku1999 时间: 2010-8-26 11:27
同意十七楼的兄弟，我和你是同行，我们的东西也不比国外的差，价格也有优势。但是人家就认BYK，DEGO，道康宁的，有什么办法？？？？

作者: tw100866 时间: 2010-8-28 10:24
先做好份内的事吧

作者: highbeyond 时间: 2010-9-4 21:33
共同努力，做好眼下自己的工作也是为了我们的明天。

作者: coateli 时间: 2010-9-5 10:01
目前我试过的助剂还是国外的好一些，至于树脂，一般来说，国产的也够用了，而且品种还多，选择面广，但高档一点还是国外的性能好一些，我觉得还是要多做研究才能慢慢赶上去，我们做涂料也一样啊，见过几个国外的化学师，确实思路很广，知识丰富

作者: TANG123456 时间: 2010-9-5 10:23
国产的材料最重要的是稳定性不够，有的性能虽不输进口的，但批次间不够稳定，给用户带来很大的不便，我公司对进口材料一般都免检，但对国产材料每批都捡，无形中也增加了检测成本。

作者: 随心 时间: 2010-9-6 16:32
我们公司是国产的，（深圳市天健涂料科技开发有限公司）25年的悠久历史！

作者: 漆彩时空 时间: 2010-9-6 22:23
大家还是好好的工作吧这样的问题不是一下两下能解决的

作者: gaojiale02 时间: 2010-9-10 16:25
其实，国产的助剂，还是要靠大家的，大家都尽可能的用，能用的国产助剂，他们才有资金发展起来啊

作者: 汝娇妻爱乳胶漆 时间: 2010-9-12 18:05
我是儘量支持國產產品，但是我的錢讓你去賺，絕不是要你不思進取，僅僅滿足於有人購買，而是要你能夠不斷進步、不斷更新，把產品做得更好，把自己的牌子打得更響亮！
我也希望一些國民企業在推廣自己的原料時，附帶的參考配方中能多選用國產的優良產品，不要動輒就是BYK、TEGO、DOW什麽的。進口產品的參考配方中幾乎都是國外品牌的助劑，我們自己再不推廣自己，真的就要湮沒了。

作者: xbhchina 时间: 2010-9-12 23:53
怎一个哎字了得

作者: IAMWANGYONG 时间: 2010-9-17 18:32
国内的综合环境不好，原因多方面的，也是一种无奈，就不用多想，随大流

作者: IAMFFSZ 时间: 2010-9-17 18:51
我的公司是典型的民营民族企业，曾经拒绝了很多次并购、合资的请求，不是因为实力小，只是因为一种情结，最近回想起来，经常和外资大牌们打啊打，没想到，最后让自己人给卖了，某中国大型汽车企业，张嘴就是

作者: IAMWY 时间: 2010-9-17 19:05
不是我們不想做好，是現實不讓我們做好。
真的有做得好的就受國民支持、

作者: 才子 时间: 2010-9-21 09:48
对待好的产品和技术，我们要虚心接受。

作者: mophy 时间: 2010-9-21 15:28
回复 41# xbhchina

哎啥呀！你家产品不错，呵呵！流平剂我试过，写的推荐配方都有你们的

作者: guangxingu 时间: 2010-10-6 14:53
国内品牌的油漆厂越来越少，企业在研发上投入小，主要用在人际攻关上，同时技术依赖从外面获取，缺少核心竞争力，越做越难。

作者: 力龙涂料 时间: 2010-11-11 09:34
国人都慢慢变得短视了，虽然很多人心里知道这样不好，但是自觉没力量改变，只好随波逐流。所以，中国的路填了又挖，中国的房子拆了又建。
环境如此，你要改变，可能代价太大，怕。

作者: lucy 时间: 2010-11-11 16:34

力龙涂料发表于 2010-11-11 09:34
国人都慢慢变得短视了，虽然很多人心里知道这样不好，但是自觉没力量改变，只好随波逐流。所以，中国的路填 ...

支持。
都是短视惹的祸。只要能赚取最大的利润就ok了，哪管诚信与长远发展。

作者: 李CUEIMING 时间: 2010-12-12 00:40
政府的政策导向至关重要地，尖端武器和技术你能够进口得到码？

作者: cxcbbc 时间: 2010-12-15 22:43
/:809...................................

作者: liangft2008 时间: 2010-12-18 16:20
中国的豆腐渣工程太多了，政府的管理无力和不作为，腐败贪污是造成这种局面的。中国的房子质量看看大地震后死那么多人就知道了，再看看国外地震后的房子都是陷在底下了，而中国的早成石块了。

作者: zwjnatural 时间: 2011-1-4 10:09
沈阳油漆厂不是外资的吧？
原材料问题，如果国内的产品合适的话当然厂家也愿意用啊。
外资企业当然用国外的产品啊。

作者: jiadian309 时间: 2011-1-4 10:38
咱们国人要支持国货，我们自身也要争气。

作者: lpplpp22 时间: 2011-1-10 14:15
大部分的国产品牌选择了低端路线，导致大家形成一种共识，国产=低端，即便有那么几个做的好的。

作者: 寂无寞 时间: 2011-3-22 14:19
回复 highbeyond 的帖子

游戏规则别人都定好了又怎奈何？？？？/:think

作者: hust_0412 时间: 2011-3-22 16:25
做助剂什么就不要乱喊什么冤了吧.
有便宜的好用谁不用啊,
说到好处,送礼之类,没人比中国人更懂人情世故吧.
好好想想为什么自己的产品不能让人接受,效果,稳定性,口碑,你真都做得很好了吗?

作者: lgt869112806 时间: 2011-3-23 11:39
“贱的是用漆的单位，不是我们这些做油漆的 ”
试问做油漆的有没有用国外的产品的呢

作者: lgt869112806 时间: 2011-3-25 13:24
眼下的状况就是这样

作者: lzlg093 时间: 2011-3-25 18:35
回复 kba420 的帖子

朱工您好，我就在国企待了3年，基本已经看到20年以后自己怎么样了留在那里。所以才考的研究生，就是想去个外企。国企关系是第一

作者: zhengguomin 时间: 2011-4-14 15:39
取人所长补己之短还是必要的，不能走极端民族主义。

作者: 涂料异湘客 时间: 2011-4-15 09:52
其实现在就原材料乳液来说，国产的乳液所占份额还是越来越多的，而且品质也不会差多远，支持国产。顶。

作者: jason110 时间: 2011-4-22 16:15
国产技术已经上去了关键是设备跟上稳定就OK

作者: sydneya 时间: 2011-6-14 16:19
我们公司就是个国内的小厂，从销售量来看，很多涂料厂也慢慢开始用回国产的原材料，我相信国内的原材料会做的越来越好。

作者: wh19861116 时间: 2011-7-13 08:41
一直以来的差距。。。哎

作者: cdw0727 时间: 2011-7-13 16:17
哎！所谓的进口不还是在国内生产吗？和国产的没多大区别，要有区别也是价格呀！哈哈哈哈国人的悲哀！

作者: polymer1986 时间: 2011-7-23 22:28

涂料异湘客发表于 2011-4-15 09:52
其实现在就原材料乳液来说，国产的乳液所占份额还是越来越多的，而且品质也不会差多远，支持国产。顶。

是天朝的腐败证明了国产质量的提高。

作者: dx8522 时间: 2011-8-4 17:56
中国民营老板也难做，国家政策不扶持，想做高端，但是是国内的品牌，竞争不过外资，做低端，价格竞争又激烈，没前途，只能做做中端。要不就是傍个国企，吃饱喝足也懒得烦，真正能做大的，少啊。

作者: changin1234 时间: 2011-8-9 08:56

kba420 发表于 2010-8-25 09:26
我也想去国企发展一下，毕竟我们搞技术的到一定位置，老外不会让你再升了，除非你入外国籍。可是国内有实力 ...

还有一个嘉宝莉

作者: 耳关众涂料 时间: 2011-9-13 20:29
本帖最后由耳关众涂料于 2011-9-13 20:33 编辑

dy304 发表于 2010-8-24 08:26
标准是别人制定的，品牌是别人的，你还能指望什么，再说中国人崇洋媚外也不是一天两天了，有哪个企业能像日 ...

对，装修特备明显，人们都用大品牌，就算是低档和中档的垃圾货。他们也愿意。房子那么多钱都卖了，不在乎这么一点了，尽管可能装修都还要借钱。但是他乐意。没办法。导向和信息不对等啊。再说国外企业降低成本的压力没国产大吧。利润空间小了，耐不住挤压，品质上就。。。

作者: lanzhou307 时间: 2011-10-11 12:32
学习再壮大

作者: 朗车干 时间: 2011-10-13 22:26
支持国货

作者: 番茄炒鸡蛋 时间: 2011-10-20 21:01
有些时候是被逼的啊，如果某些原料你短时间找不到合适的替代国产的或是某原料不稳定怎么办不用？
不大可能吧

作者: fei817 时间: 2011-10-21 20:35
我们是完全国产的，自认产品质量不比台资韩国的差，可惜有用么。。。。。。。

作者: pzh_08 时间: 2011-10-21 22:13
和国外的技术相比，我们自己的差距也不小~~

作者: a3732932 时间: 2011-12-19 10:56
这个是天下乌鸦一般黑谁也不说不了谁

作者: flyingfox 时间: 2011-12-24 09:29
外资公司现在用的原料大部分都是国产的。国内涂料厂销售额不行，应该反思下自己的销售政策和技术研发能力

作者: wjx55555 时间: 2011-12-24 09:40

dy304 发表于 2010-8-24 08:26
标准是别人制定的，品牌是别人的，你还能指望什么，再说中国人崇洋媚外也不是一天两天了，有哪个企业能像日 ...

/:dizzy不要带着情绪啊！呵呵
国内的有些东西确实是不行，我们也没办法
我是做机械的，有个部件我们是从波兰进口的，国内倒是有不少家在做，但是质量上就是赶不上；我上个月在张家港一家做同样设备的厂家订购了此产品，他们号称2012年销售额要做到3个亿，结果产品做出来把握鼻子都气歪了，本来间隙是150微米，结果最大间隙1mm都有，这让我们怎么去支持国产！

作者: huqiwen198763 时间: 2012-1-11 10:10
人才在哪里呢？估计被外企的福利待遇抢跑了，所以小企业留不住人才，然后外企进一步吸收人才，所以差距越来越大，呵呵，个人见解

作者: 谶纬 时间: 2012-1-11 12:00
困惑与爱国热情不足,见利忘本.过多的纠缠与物质.体制问题,现实问题,ZF决策问题.羊与狼的区别!!!!

作者: zjwk66 时间: 2012-12-18 15:21
dddddddddddddddddd

作者: LOV 时间: 2012-12-20 08:38
民族实业要复兴啊

作者: langmanxiehou 时间: 2012-12-20 11:09
听说嘉宝莉在十月左右就被外资收购了，是真是假啊？难道民企注定做不大？做大了就是被收购的命

作者: hiton8 时间: 2013-8-12 16:38
我是做BYK替代涂料助剂的，有次一个客户说我们产品价格贵，我说比BYK便宜好多了，他搞句：比亚迪和奥迪能比吗？，啊，说得我一肚子火，国产就这么差火吗，这么鄙视国产，妈的，连你人都是国产的呢！

作者: huobiwu 时间: 2013-8-13 09:01
进口和国产，选择哪个？是要看性价比的，如果国产的性能真能赶上或超过进口，那不用说，都会用国产。话又说回来了，那些骂用户不用国产油漆的朋友们，你们生产油漆的原材料用的是进口还是国产？难道就没有选择进口，如果有，说明你们脑子也有问题，SB

作者: huobiwu 时间: 2013-8-13 09:04

dy304 发表于 2010-8-24 16:03
贱的是用漆的单位，不是我们这些做油漆的

不要骂别人贱，用谁的油漆是别人的权利，做好自己的事吧，你在骂别人贱的同时，你也骂了自己，因为你的配方中不可能不用到进口原材料。

作者: huobiwu 时间: 2013-8-13 09:04

senlin2008 发表于 2010-8-24 16:55
也许是我们公司小:loveliness:，我们用的几乎全是国内的原材料。

没有绝对的

作者: huobiwu 时间: 2013-8-13 09:08

力龙涂料发表于 2010-8-26 08:43
回复 25# 陈先辉

同意，就如：雷锋、焦裕禄、孔繁森等等

作者: tank 时间: 2013-8-13 09:15

hiton8 发表于 2013-8-12 16:38
我是做BYK替代涂料助剂的，有次一个客户说我们产品价格贵，我说比BYK便宜好多了，他搞句：比亚迪和奥迪能比 ...

呵呵，客户的话虽然难听不过是实话，比亚迪能跟奥迪比？/:^W^/:^W^
虽然说BYK的产品性价比比较糟糕不过始终在行业内树立了一个又一个的标杆而且别人一直在大踏步地前进。。要不然你会说做BYK替代？
关键是做出自己的特点吧，扪心自问有几个国产助剂敢说把自己的产品已经摸透了？呵呵，像样的应用技术人员怕是都找不出几个的。。。
以前试过几只非常有意思的国产分散剂，至少在我接触的领域来说某些特点可以秒杀所有国外产品可惜研发的牛人志不在此不愿意花功夫去改进或者说缺乏应用的支持不知道去往哪个方向改进------呵呵，好遗憾。。。

作者: hiton8 时间: 2013-8-13 09:49

tank 发表于 2013-8-13 09:15
呵呵，客户的话虽然难听不过是实话，比亚迪能跟奥迪比？
虽然说BYK的产品性价比比较糟糕不过始 ...

国内的老板是以赚钱为根本目的，国外的企业家以把企业做强做大为根本，所有国内企业老板看到哪挣钱就把钱投向哪里，总之是要，见效快，利益大，实际却相反！外国企业是真正做企业，在一个产品方向大量投入，去做研发，创新。我看企业经营者素质才是根本！

作者: 2413742084 时间: 2013-8-15 08:25
这个，我认为大家说的都有道理，但是更深入的问题没说到。
产品的评价标准是人家制定的、
一句话说的对，一流公司做标准，二流的公司做市场，三流的公司追市场。
我们国内的公司在哪个位置，大家都应该清楚。有些问题不是行业内能解决的。需要ZF。

作者: hiton8 时间: 2013-8-26 08:32
这个要用辨证唯物主义的观点来看待这个问题！造成今日的国人对国产产品的不信任感，不仅仅是国人崇洋媚外如此简单，更多的原因是中国制造的很多产品让中国人太失望，转而去求国外的进口产品，我们在某些行业，是不比外国产品差，但是为什么提供给国内的和出口国外的产品就两套标准，这是我们每个有责任的企业家应该深思的问题，做企业不仅是为钱，而是要用心做企业，服务社会，所以企业家的素质很重要，企业家的素质在很大程度决定了这个企业能走多远！

作者: chinadragon5 时间: 2013-9-11 11:22
中国企业家应该学着，高筑墙，广积粮，缓称王。不能再短平快了，否则，不是现在没机会，是将来也没机会，永远捞不到机会！

作者: 数不清的羊 时间: 2013-11-1 09:41
但你不可否认的是，很多国内品牌产品的稳定性，是不如国外品牌的。很多客户也是对这方面有担心，所以不敢用国内品牌的东西。如何能把东西做成精品，使我们做国产品牌所面临的一个很重要的课题。

作者: 355069167 时间: 2013-11-1 13:02

guangxingu 发表于 2010-10-6 14:53
国内品牌的油漆厂越来越少，企业在研发上投入小，主要用在人际攻关上，同时技术依赖从外面获取，缺少核心竞 ...

建筑涂料这块，企业不把技术当做核心竞争力。

作者: EDCOAT 时间: 2013-11-12 08:27
说白了，就是自己不够强大。

作者: cncnly 时间: 2013-12-16 09:46
市场经济都这么久了，还有多少民族大义的企业啊！

作者: jy520 时间: 2013-12-18 12:59
国产的先认真把产品做好吧垃圾谁不愿意用/:+-

作者: liuqi675263 时间: 2013-12-18 13:47
其实，中国人就是烦躁，真正搞理论研究的没有几个，从若贝尔化学奖的颁发就可以看的出，技术上相对落后，质量上也有差距，这是不争的事实，不能简单的看成崇洋媚外，要正视差距才能发展

作者: goatyhy 时间: 2014-1-27 11:09

tank 发表于 2010-8-24 15:11
华润去后能勉强扛得起民族品牌大旗的恐怕只有嘉宝莉了:'(:'(
差距当然是有-----尤其是汽车漆这块来说楼主那 ...

很多关键性的原料来自老外的手中，一些技术性的差距无法超越

作者: mmiaoaa 时间: 2014-9-29 15:27
难啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: 满城都是穿山甲 时间: 2015-1-27 15:40
我只看性价比；即便是“国产”，性价比不合适，俺也不会用的

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