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标题: 请教，耐盐雾和耐水有没有关系呢？ [打印本页]

作者: wzhui2004 时间: 2008-3-12 15:34
标题: 请教，耐盐雾和耐水有没有关系呢？
请教，耐盐雾和耐水有没有关系呢？
一般提高耐水就加一点硅助剂，耐盐雾就加一点耐盐雾助剂，我想知道，耐盐雾好了，是不是耐水也有相应的提高，或者耐水好了是不是耐盐雾也有相应的提高呢，或者一点关系都没有，由于我对耐水和耐盐雾的机理不清楚，这些助剂的加入对漆膜有什么微观的改变？好迷惑

作者: admin 时间: 2008-3-12 19:08
首先解释一下两个概念和测试方法，再分析中间的关系：
耐盐雾：http://www.coatu.com/bbs/thread-2849-1-1.html （ASTM测试方法），耐盐雾主要是模拟海边的湿度，盐分等条件，主要是加速测试涂料的防锈（防腐）性能。
耐水：很多测试方法，根据涂料应用领域不同而不同，木器涂料，建筑涂料，防腐涂料的测试方法不同

作者: 涂料小伙计 时间: 2008-3-12 22:06
首先把水与盐雾之间的关系区别开来，水是相对离子平衡，盐雾则带金属阳离子的及阴离子酸根，所以还是有根本的区别的
耐水一般指不破坏表面，而耐盐雾则一般指对表面及底材的破坏

[ 本帖最后由涂料小伙计于 2008-3-12 14:58 编辑 ]

作者: coil 时间: 2008-4-7 21:20
一般耐盐雾不好都与哪些因素有关啊？

作者: nwczion56789 时间: 2008-4-7 23:27
和铰链密度。一般的需要盐雾好点的话用一些高酸价的树脂会比较好。

作者: zyl5201hf 时间: 2009-1-15 11:47
水里没有离子，或者很少，盐雾里面包含很多离子！

作者: 暗夜销魂 时间: 2009-1-16 10:40

和铰链密度。一般的需要盐雾好点的话用一些高酸价的树脂会比较好。
nwczion56789 发表于 2008-4-7 23:27

不见得吧！你见过高酸值的丙烯酸树脂耐盐雾超过1000小时的吗？低到中等酸值的树脂却可以超过1500（见汽车漆）

作者: zihudie1024 时间: 2009-1-16 11:47
确实应该先区分耐水和耐盐雾
一个主要是针对漆膜的防锈/防腐能力的评价
耐盐是：简单的浸泡在室温下的约定含量的盐水溶液中，
耐盐雾一般都在36摄氏度作盐雾喷淋，其中又分为持续喷雾和间断喷雾
一般，耐盐水只要挺过72小时，后面变化相对比较小
而耐盐雾随着时间的延长，破坏性越大

作者: AURRY 时间: 2009-1-16 17:11
老大，耐水你怎么搞到耐盐水啦，

作者: kba420 时间: 2009-1-17 19:36

确实应该先区分耐水和耐盐雾
一个主要是针对漆膜的防锈/防腐能力的评价
耐盐是：简单的浸泡在室温下的约定含量的盐水溶液中，
耐盐雾一般都在36摄氏度作盐雾喷淋，其中又分为持续喷雾和间断喷雾
一般，耐盐水只要挺过72小时，后面变化相对比较小
...
zihudie1024 发表于 2009-1-16 03:47

一般，耐盐水只要挺过72小时，后面变化相对比较小
这个结论怎么得来的，我们实验出问题的大多在浸泡2-3个月后，当然也有1个月内就出状况的

作者: 方指利 时间: 2009-1-19 12:53
仅靠添加助剂没那么神奇，还是和体系有关，可查阅尹建军等，几种涂料的防腐蚀性能研究《涂料工业》2008-7：26-31，

作者: 方指利 时间: 2009-1-19 12:54
当然仅供参考，其理论分析不足

作者: newlife001 时间: 2009-1-19 14:57
两者关系是肯定有的，耐水好的膜不一定耐盐雾好，但耐盐雾好的膜一般说来，耐水也是相当不错的。耐盐雾测试时，里面包含了水、氧、离子腐蚀性介质，耐盐雾好就说明三者的通过率相对较低。耐水就单纯的水通过率低，在有的时候，你的膜耐水较好，但在水和空气交界处的膜就会先有异样，小泡啦，班点啦，氧的缘故!耐盐雾就可想而知。再者，成膜物质的Tg一般超过耐盐雾测试温度的膜，耐盐雾一般相对较好，而耐水很多是弹性体(不知道算不算，就是Tg不会很高)，两者还是有一定的区别的。有关系有区别!

作者: wojiaemao 时间: 2009-1-22 10:28
不好意思，楼上属于引用失败，请删除
就防腐领域而言，对耐盐雾好则耐水好的结论略有不同意见
相比于耐盐雾，耐水试验的水的纯度更高，更有利于离子渗透，另外水压的影响也会加速水分渗透，而小分子水溶性助剂和含水颜料对耐水性的影响也比耐盐雾强，就环氧而言，就有耐盐雾好而耐水差的例子

作者: hlx278 时间: 2009-1-27 20:59
现在的环氧树脂耐盐雾很差啊,真是搞不懂啊!

作者: 西北狼 时间: 2009-1-31 23:13
耐水性和耐盐雾有很大的相关性，一般来说，耐盐雾性好，其耐水性也较好，耐水性好，其对耐盐雾性也有帮助，但不一定能通过盐雾试验。其本质上和涂料的树脂体系以及成膜后的颜基比、交联密度有关。

作者: manager 时间: 2009-2-1 18:51
以上的分析都有一定的道理,补充一下,耐盐雾主要是看防锈性能.耐水性主要考察漆膜的起泡,泛白,溶胀,等指标

作者: virushiv 时间: 2009-2-12 16:08

两者关系是肯定有的，耐水好的膜不一定耐盐雾好，但耐盐雾好的膜一般说来，耐水也是相当不错的。耐盐雾测试时，里面包含了水、氧、离子腐蚀性介质，耐盐雾好就说明三者的通过率相对较低。耐水就单纯的水通过率低，在 ...
newlife001 发表于 2009-1-19 14:57

补充一下，在水和空气交接处的渗透压很大，所以经常是被水泡的地方无事，而那里起泡。

作者: fredfeng05 时间: 2009-2-13 12:00
和铰链密度。一般的需要盐雾好点的话用一些高酸价的树脂会比较好。
nwczion56789 发表于 2008-4-7 23:27
不见得吧！你见过高酸值的丙烯酸树脂耐盐雾超过1000小时的吗？低到中等酸值的树脂却可以超过1500（见汽车漆）
请不要混为一谈, 人家说的-CooH是作为交联基团来使用,而你说的修补不是用-CooH来交联的

作者: fredfeng05 时间: 2009-2-13 12:00
更正汽车漆

作者: newlife001 时间: 2009-2-13 16:12
呵，这个帖子我都忘记了，今天又看到!补充一下，我说的是大部分情况下，耐盐雾好耐水性也不差，就是这个意思，尽管你有特例，但我觉得还是这个理!水和空气交界处一般是不是先起泡，然后才有班点啊，我观察不仔细，如果小泡比班点早很多，证明的确是水的缘故，此处渗透压大。我举这个例子就是想有助于大家理解耐水耐盐雾的区别。

作者: 张天见 时间: 2009-3-23 18:26
区别很大,耐盐水要求好的附着力,否则要鼓泡
耐盐雾则考察防锈性能,化学防锈颜料能起很大作用

作者: fcax 时间: 2009-3-25 10:31
我有时用热盐水来代替做盐雾，而且多看交界处。好象有时和做盐雾有几分相象，没有全面的对比过。

作者: Resinking 时间: 2009-4-11 10:31
不知道各位所说的耐盐雾是什么样的情况
我做耐盐雾是样板碰盐雾一段时间后，然后划格，用胶带拉，看是否能拉开。
这么说来，就是附着力吧。

作者: cygm 时间: 2009-4-12 17:41
耐盐雾很是困难，学学

作者: 逍遥 时间: 2009-6-24 20:40
关系应该不是很大！

作者: sspchina 时间: 2009-7-17 12:14
耐盐雾和耐水本人见解如下:1.耐盐雾和耐水归根结底是考验树脂体系在外界破坏因素的情况对底材的附着力.2.树脂体系在外界破环力的情况下自身分子链是否会发生断裂.3 树脂体系交联能形成立体结构的数量多少,越多就易形成的水循环就多,耐水和耐盐雾就会大幅提升.仅供参考

作者: chencongan 时间: 2009-8-7 17:52
我很赞同‘区别很大,耐盐水要求好的附着力,否则要鼓泡
耐盐雾则考察防锈性能,化学防锈颜料能起很大作用’

作者: zjg773500 时间: 2009-8-24 19:12
请问大师：是不是耐水性差的涂料耐盐雾也差？

作者: tank 时间: 2009-8-25 10:45
漆膜的腐蚀通常是氧气，水分以及离子共同作用的结果，所以，可以说耐盐雾好的涂膜耐水性也好，但不排除特例-----因为有水温的差异，这里又牵涉到TG了----漆膜吸水后TG下降。。。

作者: ssunkq 时间: 2009-8-26 14:43
提高耐水性能可以对体系的耐盐雾性能有所帮助

作者: lnlcs 时间: 2009-9-1 15:02

一般耐盐雾不好都与哪些因素有关啊？
coil 发表于 2008-4-7 21:20

树脂、颜料、颜积比

作者: 长江涂料 时间: 2009-9-1 15:19
主要决定于树脂体系，耐水和耐盐雾大多数相一致，也有区别的地方

作者: zjbx007 时间: 2009-9-1 16:30
耐盐雾好的话耐水一般就没有问题啊！

作者: zhongguo912 时间: 2009-9-2 21:10
首先耐盐雾和耐水是两个概念，
耐盐雾实验
有关的条件是水中盐的浓度，水的温度，水中含氧量,水的PH
涂料本身和树脂的附着有关系，湿附着力好的耐盐雾性要好交联密度高耐盐雾性好。
烤漆的话，羟基与氨基的交联比羧基与氨基的交联耐盐雾性要好，当然不同类型的羟基和氨基的交联效果也不一样

耐水性是指涂层对水的敏感性，不同的场合对耐水性有不同的测试方法。

作者: fish05 时间: 2009-9-3 08:03
我做的环氧富锌底漆耐盐雾试验出现漆膜起泡而刀口无锈的现象，请各位大侠指点

作者: lnlcs 时间: 2009-9-3 14:14

请问大师：是不是耐水性差的涂料耐盐雾也差？
zjg773500 发表于 2009-8-24 19:12

这个不一定。

作者: lnlcs 时间: 2009-9-3 14:16

我做的环氧富锌底漆耐盐雾试验出现漆膜起泡而刀口无锈的现象，请各位大侠指点
fish05 发表于 2009-9-3 08:03

加些片状粉料。

作者: dijianjun1030 时间: 2009-11-25 23:09
来好好学习一下

作者: dowill 时间: 2009-11-26 10:14
一般气液交界处容易起泡

作者: ljj8989 时间: 2010-5-12 14:41
我的树脂可做耐盐雾1000小时，交流一下

作者: summer-lu 时间: 2010-8-9 21:54
我都看糊涂了。

作者: nk_vigor 时间: 2010-8-10 14:31
耐盐雾性能其中一部分应该包含耐水性
主要考察防腐蚀性

作者: highbeyond 时间: 2010-9-4 21:55
发表一下个人见解，耐盐雾好耐水未必好，虽然现在还没弄明白，但经历了很多。

作者: jianpoguo 时间: 2010-11-8 09:17
回复 ljj8989 的帖子

请问您什么树脂

作者: 龙五 时间: 2010-11-8 17:11
我的水性环氧实验也证明了：耐盐雾好不一定耐水性好！二者之间没有对应关系。

作者: coaut川上曰 时间: 2011-6-29 14:50
耐水是H2O为主，有少部分O2，盐雾是有Na+,Cl-,O2,H2O,根据电化学理论腐蚀要有
氧气和水，所以耐盐雾是防锈的问题，耐水是防止电化学产生的氢气鼓泡问题，所以
附着力好有帮助

作者: wow1013 时间: 2011-6-29 16:29
长见识了

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