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标题: PE蓝水 [打印本页]
作者: jaychan    时间: 2011-3-25 13:26
标题: PE蓝水
现用的蓝水为长风化工的蓝水
客户呢，说我的PE清底漆绿相较严重，要求带点红相（客户对颜色要求很高），以前使用别的厂家PE清底的确是带红相。所以要求我们也找个带红相的PE蓝水，各位高手推荐推荐~！谢谢~~~~~~~~~
作者: DISHENG    时间: 2011-3-25 14:30
本帖最后由 xbdx6327 于 2011-3-26 21:53 编辑

要不用一个助剂试试？大厂用了几年的产品，质量稳定
作者: 春雨    时间: 2011-3-25 14:38
我的朋友有红相的兰水，你要不要试试？
作者: 一片空白    时间: 2011-3-25 19:14
其实这个问题我经常的遇到,我做了很多的试验,如果配方里的滑石粉多颜色看起来就带红相的透明粉多加了兰白水后颜色看起来带绿相，楼主可以试试看
作者: RICHEN    时间: 2011-3-25 19:50
有兴趣的话，加点二甲基苯胺试试，会有意想不到的效果
作者: jaychan    时间: 2011-3-25 21:13
回复 DISHENG 的帖子

你不会说大宝、华润全用的你的吧？？

发样品不？？不过先告诉我那个大公司用的你的
我先问问
呵呵·~
作者: jaychan    时间: 2011-3-25 21:14
回复 春雨 的帖子

那叫你朋友发个样品我撒
呵呵·~~
作者: jaychan    时间: 2011-3-25 21:14
回复 一片空白 的帖子

谢谢~~~~我会试试
作者: jaychan    时间: 2011-3-25 21:17
RICHEN 发表于 2011-3-25 19:50
有兴趣的话，加点二甲基苯胺试试，会有意想不到的效果

二甲基苯胺，你的意思是用它替代部分的兰水？？还是只是做一个催干的作用？？
作者: jaychan    时间: 2011-3-25 21:19
还有个问题：PE底漆发绿除了加防绿化剂外还有社么办法？？
            蓝白水的量跟发绿的严重程度有关系吗？？

作者: allanco    时间: 2011-3-25 23:04
不要用纯钴，用复合兰水试试看，复合兰水带红相且颜色要浅很多的
作者: cystasun    时间: 2011-3-26 10:10
为何不选择防绿化的PE树脂？长兴化学的树脂不错哦！
作者: RICHEN    时间: 2011-3-26 16:19
二甲基苯胺，你的意思是用它替代部分的兰水？？还是只是做一个催干的作用？？
做一个催干的作用，但有防绿的效果！
作者: RICHEN    时间: 2011-3-26 16:22
回复 cystasun 的帖子
为何不选择防绿化的PE树脂？长兴化学的树脂不错哦！

长兴化学的树脂是不错，价格也高的不错哈
作者: yue    时间: 2011-3-27 15:24
兰水多肯定会发绿的，
作者: wang727    时间: 2011-3-27 15:34
有的蓝水确实是喷了之后漆膜带点褐色，看起来没那么绿
陶源有一支EC-6的蓝水就是这样
作者: jaychan    时间: 2011-3-27 15:48
回复 cystasun 的帖子

我就是用的长兴的树脂
嘿嘿·~~~
作者: cmq    时间: 2011-3-27 19:55
我有一支树脂防绿化特好。QQ143978558
作者: wzh2009    时间: 2011-3-27 20:07
回复 cmq 的帖子

我有兴趣，不知价格怎么样？
作者: 匿名    时间: 2011-3-27 20:10
回复 wzh2009 的帖子

价格很高，比2307便宜。
作者: 兰白水    时间: 2011-3-27 20:18
回复 jaychan 的帖子

你可以从我们这里拿个兰白水试一试。
作者: wanwei2006    时间: 2011-6-24 15:02
复合钴应该会好一点，颜色有呈紫色的，你可以试试看！
作者: DISHENG    时间: 2011-6-27 13:59
jaychan 发表于 2011-3-25 21:13
回复 DISHENG 的帖子

你不会说大宝、华润全用的你的吧？？

不是大宝，也不是华润。不过是嘉宝莉和华隆，美涂士，千色花等
作者: zxy360    时间: 2011-6-28 22:02
用复合钴
作者: lq6688love    时间: 2011-6-29 11:45
cmq 发表于 2011-3-27 19:55
我有一支树脂防绿化特好。QQ143978558

你的QQ加不了，给我发个样可以吗，QQ1040585659
作者: 小无泪    时间: 2011-7-3 21:34
加点催干剂  就没那么绿了   
  试过很多次了   
作者: 小无泪    时间: 2011-7-3 21:35
而且 加过催干剂的   加了白水后基本颜色无变化   
作者: cobalt    时间: 2011-7-7 23:30
RICHEN 发表于 2011-3-25 19:50
有兴趣的话，加点二甲基苯胺试试，会有意想不到的效果

二甲基苯胺会带来黄相，如果滑石粉等粉料质量不好，甚至会带点黑！（我指的是刚加完白水搅完时）
作者: cobalt    时间: 2011-7-7 23:31
jaychan 发表于 2011-3-25 21:19
还有个问题：PE底漆发绿除了加防绿化剂外还有社么办法？？
            蓝白水的量跟发绿的严重程度有关系 ...

一般来说，蓝白水的量跟发绿系有关系，但也有蓝水可以做到加入量不影响绿化！
作者: cobalt    时间: 2011-7-7 23:32
allanco 发表于 2011-3-25 23:04
不要用纯钴，用复合兰水试试看，复合兰水带红相且颜色要浅很多的

复合钴的绿化性其实与纯钴一样，只是由于复合钴钴含低一点，导致干后看上去浅！
作者: cobalt    时间: 2011-7-7 23:32
yue 发表于 2011-3-27 15:24
兰水多肯定会发绿的，

这不一定！有对比才知道！
作者: cobalt    时间: 2011-7-7 23:33
wang727 发表于 2011-3-27 15:34
有的蓝水确实是喷了之后漆膜带点褐色，看起来没那么绿
陶源有一支EC-6的蓝水就是这样

好像没听说过，不过陶园系有只带红相的！
作者: cobalt    时间: 2011-7-7 23:35
小无泪 发表于 2011-7-3 21:34
加点催干剂  就没那么绿了   
  试过很多次了

用作PE催干的有机胺都有这种作用！
作者: czfxhg    时间: 2011-7-10 15:24
长风的兰水缺点就是放绿化性差，推荐使用方鑫的PE-6兰水，优点就是放绿化性好。
作者: cobalt    时间: 2011-7-10 18:40
czfxhg 发表于 2011-7-10 15:24
长风的兰水缺点就是放绿化性差，推荐使用方鑫的PE-6兰水，优点就是放绿化性好。

不知楼上有无对比过干速呢！？
作者: wzh2009    时间: 2011-7-10 20:35
建议楼主试试东莞陶源EC-6的蓝水！
另外在PE漆里稍加点防绿化剂。
作者: 调酒师    时间: 2011-10-10 12:52
干吗一定要找带红相的蓝水呢？同样的蓝水，有些填料呈红相，而有些加多了就变绿了。仅个人认为。
作者: outy    时间: 2011-10-10 13:27
加防绿变剂GEN ND，添加0.3%基本不绿变，当然树脂的选择最重要，加二甲基苯胺应该绿变更严重啊，蓝水用复合的偏红相
作者: rsjxsyclx    时间: 2011-10-18 10:46
不一定非得从蓝水找问题
有支特殊分散剂C-600
添加明显减轻绿化，呈红相
作者: 中原大地    时间: 2011-11-29 08:43
试试调节稀料中的组份，对颜色影响还是比较大的
作者: 小无泪    时间: 2011-12-5 22:29
RICHEN 发表于 2011-3-26 16:19
做一个催干的作用，但有防绿的效果！

防绿 只是表面的
   等到胶化后  第二天看看    厚涂试试
  不照样发绿      
作者: 初学乍练    时间: 2012-3-12 20:49
本帖最后由 初学乍练 于 2012-3-12 20:51 编辑

门外汉的另类思路：1.用含铁量大的填料。2.加点酚酞（酸碱指示剂），遇碱变红。/:^W^
作者: xiami    时间: 2012-3-12 21:56
用分散剂可以搞定的.
作者: yhglp    时间: 2012-3-13 08:28
我司有复合钴的蓝水，红紫色的。/:809
作者: yuanhangxxd    时间: 2012-3-13 08:45
复合钴可以解决你的颜色问题，但是干燥速度会慢很多，影响你的打磨性。我在白底里试过一些复合钴，颜色很白，和PU白底可以接近了；但是干燥比较慢，尤其是气温低的时候，打磨就成问题了。选择兰水和树脂是解决问题的最好的办法，但是调整粉料，或者溶剂体系，也可以使颜色略有变化，兰水加在不同的溶剂里面，会显示不同的颜色的，你可以自己试试。
作者: yy562337189    时间: 2012-3-13 10:03
蓝水和白水的比例没有调好，长兴树脂就可以，蓝水不要加太多，最好使用复合沽，不要用异辛酸钴
作者: rainseason2010    时间: 2012-3-13 12:01
小无泪 发表于 2011-7-3 21:34
加点催干剂  就没那么绿了   
  试过很多次了

前辈，催干剂在pe中起什么作用呢？
作者: rainseason2010    时间: 2012-3-13 12:03
调酒师 发表于 2011-10-10 12:52
干吗一定要找带红相的蓝水呢？同样的蓝水，有些填料呈红相，而有些加多了就变绿了。仅个人认为。

前面有人介绍过了，加滑石粉呈红相，加玻璃粉呈绿相
作者: 金色甲虫    时间: 2012-3-13 17:53
一片空白 发表于 2011-3-25 19:14
其实这个问题我经常的遇到,我做了很多的试验,如果配方里的滑石粉多颜色看起来就带红相的透明粉多加了兰白水 ...

你这个说法好像不对吧？
作者: zxy360    时间: 2012-3-13 21:25
长兴的贵
作者: paterwu    时间: 2012-3-14 11:47
树脂要防绿化好，其次找蓝水，复合兰水要好些
作者: yhglp    时间: 2012-3-14 14:40
/:good/:dance
作者: cobalt    时间: 2012-3-18 09:54
yy562337189 发表于 2012-3-13 10:03
蓝水和白水的比例没有调好，长兴树脂就可以，蓝水不要加太多，最好使用复合沽，不要用异辛酸钴

看到这,有点晕!难道复合钴就只有环烷酸钴/
作者: 天下滔滔88    时间: 2012-3-19 11:17
有一款助剂。加0.2确实可以变红
作者: theone    时间: 2012-3-19 16:46
初学乍练 发表于 2012-3-12 20:49
门外汉的另类思路：1.用含铁量大的填料。2.加点酚酞（酸碱指示剂），遇碱变红。

你无机学的挺好的
作者: 天下滔滔88    时间: 2012-3-19 21:18
rsjxsyclx 发表于 2011-10-18 10:46
不一定非得从蓝水找问题
有支特殊分散剂C-600
添加明显减轻绿化，呈红相

兄弟你也有用这个？C-600？
作者: 初学乍练    时间: 2012-3-19 21:20
theone 发表于 2012-3-19 16:46
你无机学的挺好的

无机化学相对简单，而且我在生产化学试剂的厂呆过/:^W^
作者: lanzhou307    时间: 2012-3-19 21:29
yhglp 发表于 2012-3-13 08:28
我司有复合钴的蓝水，红紫色的。

复合钴蓝水应该可以降低绿化的程度。
作者: shanhu    时间: 2012-4-9 20:36
兰白水 发表于 2011-3-27 20:18
回复 jaychan 的帖子

你可以从我们这里拿个兰白水试一试。

可以发个样品试一下吗？地址：惠州市惠阳区新圩镇南坑华昱美化工二车间
作者: 江海河湖    时间: 2012-4-10 11:35
有没有兴趣试试我们的蓝水呀
作者: yangchengjuntul    时间: 2012-4-10 12:31
我们也用三星防绿化剂，效果还行，但也不是很好。各位大侠是否知道有一种蓝水全是透明的，已经有人在用了。
作者: qlql527    时间: 2012-4-11 14:45
无色钴,佛山有售
作者: 13916399471    时间: 2012-4-11 21:16
本帖最后由 13916399471 于 2012-4-11 21:23 编辑

关于PE漆防绿化问题，有以下几点经验：
1、绿化的原因应当是作为催化剂的钴的不同价态造成的
2、树脂的防绿化性能有一定差异，有的会好些有的会差些，但你问树脂工程师为什么这个树脂的防绿化要好，他一定答不出来。
3、有人说不同品种的蓝水会有很大影响，这个基本不靠谱。只可能是由于不同品种的成分不同含量不同使得其催化效果不同，绿化的程度不同而已。
4、所有对反应速度有促进的物质都会加重绿化程度，前面帖子里的加xxx胺的建议基本是不靠谱。
5、凡是能防止绿化或减轻绿化的物质都会或多或少影响体系干性，如BF-10等，反过来也对，即能影响干性的方法或物质，多少能起到减轻绿化的作用
6、有些分散剂具有很好防绿化作用，如大家熟知的抗沉分散剂ASD201等，配方体系中加有它，配入兰白水后就呈现好看的红相。当然也会影响干性，控制0.3%以下的用量基本对干性影响不是特别大。

可以参见以下帖子

http://bbs.coatu.com/thread-71697-1-1.html
http://bbs.coatu.com/thread-76857-1-1.html
http://bbs.coatu.com/thread-71384-1-1.html
http://bbs.coatu.com/thread-77572-1-1.html
作者: 小无泪    时间: 2012-4-12 18:55
rainseason2010 发表于 2012-3-13 12:01
前辈，催干剂在pe中起什么作用呢？

催干啊     表干速度变快     
  其实催干剂 在油漆里面  对打磨 等没什么影响     在一定时间内能磨的照样能磨  磨不了的 依然磨不了
作者: rainseason2010    时间: 2012-4-12 19:13
小无泪 发表于 2012-4-12 18:55
催干啊     表干速度变快     
  其实催干剂 在油漆里面  对打磨 等没什么影响     在一定时间内能磨的 ...

那和蓝水有什么区别呀
作者: 刘大帅    时间: 2012-4-13 16:15
本帖最后由 刘大帅 于 2012-4-13 16:27 编辑
RICHEN 发表于 2011-3-25 19:50
有兴趣的话，加点二甲基苯胺试试，会有意想不到的效果


      虽然版主给了你4分，但是我要来点评一下：

   二甲基苯胺加入PE漆对改善打磨性能有帮助，会氧化变色。
   但是，真正的工程师是不会用的，因为这个材料属于高毒性，存在导致人体致癌的严重隐患！搞化工的人都知道，苯环上带胺基、羟基、狻基等极性基团的有致癌危险！

   工程师们，搞技术要对社会负责！对子孙后代负责！要有社会责任感！拒绝在涂料使用有毒物质！！
   /:up
作者: 互助    时间: 2012-4-13 17:49
符合蓝水
作者: lsadmn    时间: 2012-4-13 18:51
RICHEN 发表于 2011-3-25 19:50
有兴趣的话，加点二甲基苯胺试试，会有意想不到的效果

是可以的，但不是最佳方法。
作者: lcp    时间: 2012-4-14 12:25
复合的就是红相了啊
作者: cobalt    时间: 2012-4-14 21:57
继续关注中!
作者: 小无泪    时间: 2012-4-17 19:59
rainseason2010 发表于 2012-4-12 19:13
那和蓝水有什么区别呀

兰水 是个引发剂
   不加蓝水干燥速度很慢的
   催干剂只是催溶剂挥发速度（个人认为） 对树脂的反应过程不存在很大的影响
作者: rainseason2010    时间: 2012-4-17 20:24
小无泪 发表于 2012-4-17 19:59
兰水 是个引发剂
   不加蓝水干燥速度很慢的
   催干剂只是催溶剂挥发速度（个人认为） 对树脂的反应过 ...

蓝水的作用我是知道的，就是不太明白催干剂的作用。
作者: lcp    时间: 2012-4-17 21:17
theone 发表于 2012-3-19 16:46
你无机学的挺好的

正解啊
作者: lcp    时间: 2012-4-17 21:18
天下滔滔88 发表于 2012-3-19 21:18
兄弟你也有用这个？C-600？

哪家的?有没有联系方式?想试试
作者: 小无泪    时间: 2012-4-22 19:42
rainseason2010 发表于 2012-4-17 20:24
蓝水的作用我是知道的，就是不太明白催干剂的作用。

   你无机化学学过没？？  
     催干剂   一般都是胺类的 含氮    氮与2价钴络合  所以不会显色
作者: rainseason2010    时间: 2012-4-23 21:43
小无泪 发表于 2012-4-22 19:42
你无机化学学过没？？  
     催干剂   一般都是胺类的 含氮    氮与2价钴络合  所以不会显色

真没学过，我是半路出家的。
作者: cobalt    时间: 2012-4-24 21:23
小无泪 发表于 2012-4-17 19:59
兰水 是个引发剂
   不加蓝水干燥速度很慢的
   催干剂只是催溶剂挥发速度（个人认为） 对树脂的反应过 ...

兰水是促进剂，是促进白水分解自由基的！而所以说的胺类催干剂也有促进白水分解的作用．但相对来说，金属钴的促进效果是目前发现最好的！而真正起到固化不饱和树酯作用的是白水分解后的自由基可以导致双键的断裂并交联！其实一直以来，对于蓝白水的干燥速度，大家都会着眼于看凝胶时间，当然这个是比较显然的结果．但是否真的凝胶时间短就代表好呢？而对于喷涂后的打磨，能不能有个比较客观的测试方法，而避开人为的影响？
作者: 小无泪    时间: 2012-4-26 19:04
cobalt 发表于 2012-4-24 21:23
兰水是促进剂，是促进白水分解自由基的！而所以说的胺类催干剂也有促进白水分解的作用．但相对来说，金属 ...

    如你所说，通过打磨来测试。如果胺类催干剂 对促进白水自由基的产生，那么双键的断裂交联速度应该加快，也就是说漆膜的固话速度应该是加快的，那么打磨应该是有好处的，在一定的时间内加胺类催干剂比不加的要好打磨
作者: cobalt    时间: 2012-4-28 12:15
甘楼上的意思是？但有样东西我还在思考，其实打磨同固化后的硬度有无关系呢？我的实验结果是，太硬也不好打磨粘纱纸．所以我系度想，如果固化快的话，会不会导致过硬，从而也会影响打磨!呵呵，还请高人指点一二！
作者: cobalt    时间: 2012-4-28 12:17
甘楼上的意思是？但有样东西我还在思考，其实打磨同固化后的硬度有无关系呢？我的实验结果是，太硬也不好打磨，太软也会粘纱纸．所以我系度想，如果固化快的话，会不会导致过硬，从而也会影响打磨!呵呵，还请高人指点一二！不好意思，连发左两次添！
作者: cooooldog    时间: 2012-4-28 13:50
跟促进剂啥关系? 好好了解客户的配方, 长风调整这个还是小菜一碟的
作者: cooooldog    时间: 2012-4-28 13:51
jaychan 发表于 2011-3-25 21:17
二甲基苯胺，你的意思是用它替代部分的兰水？？还是只是做一个催干的作用？？

二甲基苯胺对性能的影响不好,如果用的是氢过氧化物(过氧化甲乙酮/环己酮都是)能不用则不用
作者: cooooldog    时间: 2012-4-28 13:54
czfxhg 发表于 2011-7-10 15:24
长风的兰水缺点就是放绿化性差，推荐使用方鑫的PE-6兰水，优点就是放绿化性好。

瞎扯 /:815  长风又不是只有一种兰水 , 稍微调整一下配方而已
作者: cobalt    时间: 2012-5-2 11:57
楼上看来是长风的忠实FANS喔！
作者: cooooldog    时间: 2012-5-4 15:04
cobalt 发表于 2012-5-2 11:57
楼上看来是长风的忠实FANS喔！

我在长风做过两年技术,正好对这个方向了解比较多,知道产品生产和配方的细节;长风东西做得是国内资格最老也最好的了;其它的后起之秀很多,但是基本上也就那样了
作者: cobalt    时间: 2012-5-7 09:15
现在稳定才是硬道理！
作者: 异辛酸钴    时间: 2012-5-25 10:40
长城化工生产的蓝水还是非常好用的！！
作者: 异辛酸钴    时间: 2012-5-25 10:47
二甲基苯胺最好不要用在PE漆里面，性能和环保都存在很多方面影响，不可取！！长城化工的加速剂又提速有环保，加在兰水里没有负面影响！
作者: cobalt    时间: 2012-5-29 13:05
楼上原来是长城化工的！我也生产蓝白水喔！



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