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标题: 水性漆消泡大讨论 [打印本页]

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作者: 踏歌而行    时间: 2011-6-21 09:59
标题: 水性漆消泡大讨论


1、泡沫产生的原理；
2、消泡的方式，好像有消泡剂消泡，溶剂消泡，抽真空消泡；常用的应该是前两种；
3、消泡剂好像分什么破泡剂，脱泡剂，抑泡剂，有没谁能讲下具体原理并列举具体型号；
4、微泡、干燥过程中产生的泡的防御措施；

就上面四个方面，大家都讨论一下吧，知道一点谈一点，有谁特别清楚的，请麻烦全面指点一下。我的分不多，挑一个最详细的全给了。谢谢。

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作者: 踏歌而行    时间: 2011-6-21 10:09
刚找了下资料：
消泡剂大致分两类：一类能消除已产生的气泡，如乙醇等；另一类能抑制汽泡的形成如乳化硅油。我国许可使用的有乳化硅油、高碳醇脂肪酸酯复合物、聚氧乙烯聚氧丙烯季成四醇醚、聚氧乙烯聚氧丙醇胺醚、聚氧丙烯甘油醚和聚氧丙烯。

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作者: 踏歌而行    时间: 2011-6-21 10:17
各种消泡剂的种类和分类介绍

一、按成份分为
1、天然油脂（即豆油、玉米油等）
　　优点：来源容易，价格低，使用简单；
　　缺点： 如贮存不好，易变质，使酸值增高。
2、 聚醚类消泡剂

　　种类挺多，主要有以下几种：
　　a. GP型消泡剂
　　以甘油为起始剂，由环氧丙烷，或环氧乙烷与环氧丙烷的混合物进行加成聚合而制成的
　　GP型的消泡剂亲水性差，在发泡介质中的溶解度小，所以宜使用在稀薄的发酵液中。它的抑泡能力比消泡能力优越 ，适宜在基础培养基中加入，以抑制整个发酵过程的泡沫产生。
　　b.GPE型消泡剂即泡敌
　　在GP型消泡剂的聚丙二醇链节末端再加成环氧乙烷，成为链端是亲水基的聚氧乙烯氧丙烯甘油，也叫。按照环氧乙烷加成量为10%，20%，……50%分别称为GPE10，GPE20，……GPE50。
　　GPE型消泡剂亲水性较好，在发泡介质中易铺展，消泡能力强，但溶解度也较大，消泡活性维持时间短，因此用在粘稠发酵液中效果较好。
　　c.GPES型消泡剂：有一种新的聚醚类消泡剂，在GPE型消泡剂链端用疏水基硬脂酸酯封头，便形成两端是疏水链，当中间隔有亲水链的嵌段共聚物。这种结构的分子易于平卧状聚集在气液界面，因而表面活性强，消泡效率高。
3、高碳醇

　　高碳醇是强疏水弱亲水的线型分子，在水体系里是有效的消泡剂。七十年代初前苏联学者在阴离子、阳离子、非离子型表面活性剂的水溶液中试验，提出醇的消泡作用，与其在起泡液中的溶解度及扩散程度有关。C7~C9的醇是最有效的消泡剂。
　　C12~C22的高碳醇借助适当的乳化剂配制成粒度为4~9μm，含量为20~50%的水乳液，即是水体系的消泡剂。
　　还有些成酯，如苯乙醇油酸酯、苯乙酸月桂醇酯等在青霉素发酵中具有消泡作用，后者还可作为前体。
　　磷酸三丁酯（CAS:126-73-8)做为古老的消泡剂，仍然被工业界广泛使用着，因其极低的表面张力（27.79 25℃),极低的水溶性（0.61 25℃,溶剂溶于水）,消泡效果显著,但因其有刺激性及一定的毒性，较多用于不与食品/日用化妆品接触的其他工业。
4、硅类

　　最常用的是聚二甲基硅氧烷，也称二甲基硅油。它表面能低，表面张力也较低，在水及一般油中的溶解度低且活性高。它的主链为硅氧键，为非极性分子。与极性溶剂水不亲和，与一般油的亲和性也很小。它挥发性低并具有化学惰性，比较稳定且毒性小。纯粹的聚二甲基硅氧烷，不经分散处理难以作为消泡剂。可能是由于它与水有高的界面张力，铺展系数低，不易分散在发泡介质上。因此将硅油混入SiO2气溶胶，所构成的复合物，即将疏水处理后的SiO2气溶胶混入二甲基硅油中，经一定温度、一定时间处理，就可制得。

　　有机硅消泡剂系由硅脂、乳化剂、防水剂、稠化剂等配以适量水经机械乳化而成。其特点是表面张力小，表面活性高，消泡力强，用量少，成本低。它与水及多数有机物不相混溶，对大多数气泡介质均能消泡。它具有较好的热稳定性，可在5℃-150℃宽广的温度范围内使用；其化学稳定性较好，难与其他物质反应，只要配置适当，可在酸、碱、盐溶液中使用，无损产品质量；它还具有生理惰性LD250g/Kg鼠，通常用于食品和医药行业。它对所有气泡体系兼具有抑泡、破泡功能，隶属广谱型消泡剂范畴。它被广泛用于洗涤剂、造纸、纸浆、制糖、电镀、化肥、助剂、废水处理等生产过程中的消泡。在石油工业中，它被大量用于天然气的脱硫，加速油气分离；它还被用于乙二醇的干燥、芳香烃的萃取、沥青的加工、润滑油的脱蜡等装置中控制或抑制气泡。在纺织工业中，它用于染色、精练、上浆等过程中的消泡；在化学工业中它被用于合成树脂、胶乳、涂料、油墨等过程中的消泡；在食品工业中它被用于各种浓缩、发酵、蒸馏过程的消泡。可将硅脂涂在锅壁上、出口处或涂在金属网上，进行消泡。将硅脂配成溶液，可用于油相系统消泡。将硅脂加低粘度硅油配成水乳液，可用于多种水相系统消泡。在医学上，通常用于患者术前、X光和胃镜检查前清除脏器或胃内器官的胀气。
　　消泡剂大致可分两类:一类能消除已产生的气泡,如乙醇等;另一类则能抑制气泡的形成如乳化硅油等。我国许可使用的消泡剂有乳化硅油、高碳醇脂肪酸酯复合物、聚氧乙烯聚氧丙烯季戊四醇醚、聚氧乙烯聚氧丙醇胺醚、聚氧丙烯甘油醚和聚氧丙烯

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作者: 踏歌而行    时间: 2011-6-21 10:22
大概的理论有了，谁能讲讲具体应用。特别是市面常用消泡剂对应的分类。

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作者: 大花猫    时间: 2011-6-22 14:16


如果硬分，消泡剂确实可分为三类：
破泡剂：液体产生气泡后加入破泡剂，可快速将气泡破坏并降低至液面。
抑泡剂：事先加入涂料中，防止涂装时产生气泡。
脱泡剂：使涂料中的小气泡聚集，长大，生成不稳定气泡达到消泡效果。
但一般消泡剂都有以上3种功能，只是作用重点不同。
破泡的重点在于侵入系数和扩散系数
抑泡的重点在于抑泡剂和起泡物质一同吸附在气泡膜壁上，导致表面张力降低，使气泡膜壁变薄，使气泡不稳定，浮上液面后破坏掉。
脱泡的重点在于脱泡剂吸附在气泡表面，使气泡融合成大气泡，上升速度增加，达到液面后破坏掉。

老秦，我这回答够专业吗？/:^O^

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作者: 踏歌而行    时间: 2011-6-23 08:10

大花猫 发表于 2011-6-22 14:16
如果硬分，消泡剂确实可分为三类：
破泡剂：液体加入气泡后加入破泡剂，可快速将气泡破坏并降低至液面。
...

不错不错,再接再历啊.不过你是版主,分多得花不完,悬赏分就不给你了.希望下的同志继续讨论.

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作者: yanyuluo    时间: 2011-6-29 10:29
理论都有了，具体产品水来分享一下啊

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作者: xiaog    时间: 2011-7-1 10:46
我现在也是遇到气泡的问题啊！/:no  油漆在表干过程中总是有些气泡（小泡多，大泡少），刚刷出来时没什么气泡，等一下就冒出来了，兑稀到10多S时刷还好，基本没什么，就算有干后也不明显。但上到20S多时，干后就比较明显！我郁闷啊！

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作者: 大花猫    时间: 2011-7-5 14:59

xiaog 发表于 2011-7-1 10:46
我现在也是遇到气泡的问题啊！  油漆在表干过程中总是有些气泡（小泡多，大泡少），刚刷出来时没什么气 ...

这是明显的消泡剂效率不足，应换消泡剂

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作者: xujie121    时间: 2011-7-6 07:57

大花猫 发表于 2011-7-5 14:59
这是明显的消泡剂效率不足，应换消泡剂

版主您好。目前我也遇到类似问题，就是喷涂没气泡但是刷涂就有了。我现在是单组份自干乳液体系，请问有什么比较好的消泡剂推荐么。

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作者: guxin216    时间: 2011-7-6 08:23

xujie121 发表于 2011-7-6 07:57
版主您好。目前我也遇到类似问题，就是喷涂没气泡但是刷涂就有了。我现在是单组份自干乳液体系，请问有什 ...

你现在用的是有机硅的消泡剂还是矿物油内的。

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作者: xujie121    时间: 2011-7-6 10:38

guxin216 发表于 2011-7-6 08:23
你现在用的是有机硅的消泡剂还是矿物油内的。

今天试了下强一点的有机硅的消泡剂，发现效果好多了，打算进一步研究下！

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作者: 三佳聚合乳液    时间: 2011-7-6 11:03
有机硅据说用不好会出现鱼眼

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作者: 大花猫    时间: 2011-7-6 12:44
首先明确一点，并不存在包打天下的消泡剂，我用的好的消泡剂剂，用在你的体系里可能效果会很差，这要看你的主体树脂及其他表面活性剂等等一系列因素，所以现在最好的办法就是拿不同的消泡剂去试，找到适合你的体系的最佳搭配。

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作者: guxin216    时间: 2011-7-6 16:50

xujie121 发表于 2011-7-6 10:38
今天试了下强一点的有机硅的消泡剂，发现效果好多了，打算进一步研究下！

用有机硅的消泡能力是很快，但是在喷涂时容易产生缩孔，发花等现象。

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作者: xiaog    时间: 2011-7-6 19:24

大花猫 发表于 2011-7-5 14:59
这是明显的消泡剂效率不足，应换消泡剂

试过几个消泡的了，TEGO810    0.1都还有，而且易缩孔。

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作者: xtulsf    时间: 2011-7-8 11:05
漆膜干后表面有麻点，光泽不高，怀疑是反应过程放出的二氧化碳导致的，大家有什么办法解决啊？

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作者: fsfyhb    时间: 2011-7-8 13:32
消泡和油缩多是表面张力不均匀，请问有什么好方法来控制油缩？/:?

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作者: xtulsf    时间: 2011-7-13 09:48
消泡剂和流平剂总是难以平衡。

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作者: kaiser    时间: 2011-7-13 10:56
16#
xiaog 发表于 7 天前 |只看该作者
大花猫 发表于 2011-7-5 14:59
这是明显的消泡剂效率不足，应换消泡剂
试过几个消泡的了，TEGO810    0.1都还有，而且易缩孔。

建议你试用一下气体的DF-58加上MD20

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作者: hhmxxx    时间: 2011-7-25 10:29

kaiser 发表于 2011-7-13 10:56
16#
xiaog 发表于 7 天前 |只看该作者
大花猫 发表于 2011-7-5 14:59

试了，DF58也有缩孔

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作者: rxf1250    时间: 2011-7-25 20:33
本来呢估计是要讨论消泡剂的概念，怎么到最后这么的偏题了呢？

说下消泡剂，其实就是一个表面活性剂。我的很多的理论还是来自《涂料工艺》。上面就是说脱泡机和消泡剂现在没有必要硬分，现在的消泡剂既要有消泡的作用也要有脱泡的作用。消泡和脱泡只是时机和体系年度的区别。

其实我只是想说，理解消泡剂，我只是理解了一个：马兰格尼效应：

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作者: kaiser    时间: 2011-8-11 13:20

xiaog 发表于 2011-7-6 19:24
试过几个消泡的了，TEGO810    0.1都还有，而且易缩孔。

其实总是出现缩孔，你应该选择一个润湿剂，根据润湿剂再来选择消泡剂，总出现缩孔就是基材润湿不良，你选择一下104E加上DF75/110L再加上MD20就行了，这样应该就不会有问题了！104E也可以用AD01.我说的全是美国空气化工的产品。

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作者: 张磊    时间: 2011-8-26 19:07

fsfyhb 发表于 2011-7-8 13:32
消泡和油缩多是表面张力不均匀，请问有什么好方法来控制油缩？

消泡剂和润湿剂搭配使用，多试几个比例即可

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作者: 张磊    时间: 2011-8-26 19:36
市面上的消泡剂还是比较多的，但是总的来说消泡剂可分为：破泡剂，抑泡剂，脱泡剂
破泡剂顾名思义就是产生泡沫消灭他，这类型的消泡剂有矿物油的也有有机硅的，矿物油就不说了，市面上的太多了，个人认为比较好的有科宁的（具体牌号不说了），我自己的，在工业漆中用的话还是选择相容性比较好的，不含硅的矿物油消泡剂产生的弊端比较小，再有就是聚醚改性有机硅的大分子消泡剂，这类消泡剂的消泡速度比较快，但是也有缺陷，就是相容性太好，对持久的消泡能力没有了，1293,2080,024    1293的消泡还行，是一款比较好的现场消泡剂，但是由于相容性太好，消泡力就相对弱了一点，2080是我们自己的产品相对于1293要强很多，相容性也不差，024跟我的差不多，只是他的名气比我的好，还有就是一些乳化硅这类的有DC65 0506,825,019，但是这些对光泽有影响，慎用，
抑泡剂只要是一些小分子量的有机硅，可以渗透体系任何地方，阻止泡沫的产生，一般是在研磨前加入，如018，028,2075，2020,810,3062，901W，但是这类的产品用起来要小心，容易出现缩孔，018较028的抑泡性要强，消泡力也较028好，2075较2020的抑泡能力弱，相容性较好，810较901W抑泡能力弱较3062更弱这几种的抑泡能力如下3062>901W>2020>018>810>2075>028,个人感觉。气体也有好的产品DF-58还是不错的
脱泡剂主要是由一些高效润湿剂族成的（个人认为）这类产品主要是作用是脱消泡至表面然后形成大泡，然后再加破泡剂消除，这类产品主要是气体的比较好，其他人家的基本上都不是很好，如消烦恼，对消除微泡比较好，真的不想给他们打广告，但是价位太贵，一般不是很高档的不要用，

但是在体系中消泡剂和润湿剂的搭配还是比较重要的，润湿剂你们可以在其他地方多了解一下，
说明一下我是做助剂的，王婆卖瓜，呵呵，我的产品还是不错的，性价比比较高，/:^O^

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作者: 张磊    时间: 2011-8-26 19:41
补充一下，气体的这些炔醇类的润湿剂现在国内也有做的，有要的可以跟我联系，或者你们网上找一下，支持国产/:victory

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作者: ytp350    时间: 2011-8-26 21:24
  BYK、海明斯德谦、迪高等、都有的有很多很详细，具体看你做什么系统 需要什么类型的建议去他们网站看下

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作者: wanshiyl    时间: 2011-9-2 12:58
我发现脂肪醇聚氧乙烯磷酸酯也有消泡的功效，但是他本身泡沫还比较多，有哪位大侠能解释一下原因，

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作者: xiangxiang2670    时间: 2011-9-3 14:40

大花猫 发表于 2011-6-22 14:16
如果硬分，消泡剂确实可分为三类：
破泡剂：液体产生气泡后加入破泡剂，可快速将气泡破坏并降低至液面。
...

说得很好啦，学习了哦

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作者: pingotree    时间: 2011-9-3 14:54
可以试试消泡剂搭配树脂型流平剂，可以抑制针孔的出现

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作者: wanshiyl    时间: 2011-9-8 09:11
我觉得在水性体系里面，最重要的就是长久持续消泡，在稀溶液和冲击力的作用下能够让泡沫很快消掉就好。

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作者: wanshiyl    时间: 2011-9-8 09:12

fsfyhb 发表于 2011-7-8 13:32
消泡和油缩多是表面张力不均匀，请问有什么好方法来控制油缩？

换消泡剂

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作者: wenhao    时间: 2011-10-12 22:35

wanshiyl 发表于 2011-9-8 09:12
换消泡剂

换消泡剂是一个方面，在保证分散没有问题的状况下，我个人是搭配湿润跟流平来解决油缩，这个主要是针对有机硅的。消泡剂，我用901W差不多一年，很少出现问题。

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作者: xiaog    时间: 2011-10-12 22:51

wenhao 发表于 2011-10-12 22:35
换消泡剂是一个方面，在保证分散没有问题的状况下，我个人是搭配湿润跟流平来解决油缩，这个主要是针对有 ...

请问你什么润湿跟流平来搭配呢？

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作者: nbmjjc    时间: 2011-10-13 07:16
问题是大家用的乳液五花八门，要选择消泡剂还是慢慢试才行

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作者: wenhao    时间: 2011-10-14 14:32

xiaog 发表于 2011-10-12 22:51
请问你什么润湿跟流平来搭配呢？

例如TEGO4000跟TEGO410搭配

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作者: xiaog    时间: 2011-10-14 17:42
TEGO4000也是具有一定的消泡效果，你的主要是喷涂还是刷涂?

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作者: xiaog    时间: 2011-12-12 19:00

wenhao 发表于 2011-10-12 22:35
换消泡剂是一个方面，在保证分散没有问题的状况下，我个人是搭配湿润跟流平来解决油缩，这个主要是针对有 ...

请问你是用在清漆还是色漆？我现在遇到一个试了很多都还是有缩孔（温度高时少有，温度低时很多，且基本都是表干过程中产生缩孔），请指导下。

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作者: 谭献文    时间: 2011-12-12 19:33
气体的产品综合性能强悍且无副作用之忧，如果单独针对消泡当然有机硅的来得快，慎用

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作者: zxqyzxj    时间: 2012-2-13 16:56

rxf1250 发表于 2011-7-25 20:33
本来呢估计是要讨论消泡剂的概念，怎么到最后这么的偏题了呢？

说下消泡剂，其实就是一个表面活性剂。我 ...

消泡剂并不全是表面活性剂  其实大家对消泡剂的原理了解都不深 为什么有的消泡剂能脱泡 为什么有的就能破泡呢  脱泡实际上是利用了起泡的气压改变 而破泡基本是利用的表面张力不均 现在基本的原理就这两样 有兴趣的加我qq 抽个时间语音探讨

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作者: zxqyzxj    时间: 2012-2-13 16:58
你们总是谈到迪高的产品 实际上810是一款低粘度破泡非常好的消泡剂 901 则是高粘  他们使用体系都不太一样

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作者: virushiv    时间: 2012-2-22 16:23
个人在应用过程中~~TEGO810是一款易于添加的消泡剂，在后期高搅就可以，添加量可达0.3%，（再高就没加过），消泡能力较好，但是似乎对微泡，（可能就是脱泡作用不明显），效果不好。

TEGO3062是一款很强的消泡剂，只能研磨。

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作者: 不弃不离    时间: 2012-2-22 20:30
/:^_^我学习了

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作者: tefnon    时间: 2012-2-22 21:12
各种乳液适用各种消泡剂，没有好坏，是有合不合适。

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作者: wenhao    时间: 2012-2-23 21:09

xiaog 发表于 2011-12-12 19:00
请问你是用在清漆还是色漆？我现在遇到一个试了很多都还是有缩孔（温度高时少有，温度低时很多，且基本都 ...

很久没上，抱歉。 我主要用于色漆体系，其实消泡剂跟树脂体系以及粘度有很大关系，同样的901，在其它树脂体系里面体现出完全不同的效果。   我的施工是喷涂好后，不超过20秒即进行闪干，然后完全干燥。

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作者: alligatork    时间: 2012-7-12 12:45
大部分消泡剂是通过加入疏水性物质，吸附泡沫表面活性剂来破坏泡沫的稳定。
分子消泡剂是将表面活性剂分子吸附于泡沫表面，改变表面活性剂的分布状态，同时改变液膜内部双电层分布，加速重力 ，达到泡沫迅速破裂。
我是做炔醇类消泡剂的，由于炔醇类产品的双因子的特点，使得产品亲水部分内聚力低，具有较低的表面粘度，本身不带电荷，表面膜的排斥力低，今日其他表面活性剂引起的泡沫时，改变了表面膜的输水基机构，打破了表面膜的平衡从而泡沫破灭。
传统矿物油类产品，消泡能力强，但是缺乏发散性。

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作者: alligatork    时间: 2012-7-12 13:01

kaiser 发表于 2011-8-11 13:20
其实总是出现缩孔，你应该选择一个润湿剂，根据润湿剂再来选择消泡剂，总出现缩孔就是基材润湿不良，你选 ...

我公司也生产炔醇类的产品，但不是单纯仿造气体，而是独立开发。如果您有兴趣，我将为您提供部分产品的资料。天津赛菲化学 QQ4159955 18622199044

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作者: zxqyzxj    时间: 2012-7-13 17:11
这个帖子有点早 脱泡实际上是泡沫表面张力改变导致大小气泡之间的内部气压失衡从而造成，气泡吞并和上升的过程，破泡一般是导致泡沫局部表面张力迅速改变导致泡液流动从而撕开，抑泡助剂从原理上看应该就是更加强效的消泡剂，拥有极低地表面张力和比较差的相容性，希望能帮到大家

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作者: 冰封雪藏    时间: 2012-7-16 20:45

xiaog 发表于 2011-7-6 19:24
试过几个消泡的了，TEGO810    0.1都还有，而且易缩孔。

/:QJJ啊，水性体系这种非乳化型的高浓度有机硅消泡剂肯定要高速分散个十来分钟啊，不然缩孔是必然的。  还有，只加0.1？效果不明显吧

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作者: guyue    时间: 2012-7-24 08:47
/:^_^学习了。

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作者: 839842733    时间: 2012-8-12 10:22
消泡剂大致分两类：一类能消除已产生的气泡，如乙醇等；另一类能抑制汽泡的形成如乳化硅油。我国许可使用的有乳化硅油、高碳醇脂肪酸酯复合物、聚氧乙烯聚氧丙烯季成四醇醚、聚氧乙烯聚氧丙醇胺醚、聚氧丙烯甘油醚和聚氧丙烯     可试一下BYK066N

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作者: foryewu    时间: 2013-1-6 16:39
现在做水性漆的越来越多啦，这个帖子好啊，应该继续讨论下去

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作者: xuexiaohong    时间: 2013-1-7 13:20
很强大的帖子，等会儿来好好看看

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作者: bey    时间: 2013-2-1 15:20
选好树脂，加好助剂。这个问题就能够解决！

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作者: wangdeyuanx    时间: 2013-3-7 09:52

kaiser 发表于 2011-8-11 13:20
其实总是出现缩孔，你应该选择一个润湿剂，根据润湿剂再来选择消泡剂，总出现缩孔就是基材润湿不良，你选 ...

空气的人吧

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作者: 陈德平    时间: 2013-3-18 11:22
用101x消泡

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作者: zxqyzxj    时间: 2013-3-20 11:04

virushiv 发表于 2012-2-22 16:23
个人在应用过程中~~TEGO810是一款易于添加的消泡剂，在后期高搅就可以，添加量可达0.3%，（再高就没加过）， ...

810直接添加要分体系 如果体系内部醇醚等助溶剂较多可以直接添加 再一定分散就可以 如果醇醚类助溶剂少的话 最好研磨阶段加入

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作者: zhhch    时间: 2013-3-22 15:52

xiaog 发表于 2011-7-1 10:46
我现在也是遇到气泡的问题啊！  油漆在表干过程中总是有些气泡（小泡多，大泡少），刚刷出来时没什么气 ...

表面张力高了！

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作者: archerwu    时间: 2013-6-7 15:27
参考附件

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作者: archerwu    时间: 2013-6-7 15:27
[attach]50363[/attach]

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作者: archerwu    时间: 2013-6-21 09:30
可以看看这个

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作者: licf    时间: 2013-12-15 21:59
学习了，很好的帖子

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作者: 马宁川    时间: 2014-3-24 11:54
我这里有炔二醇类分子消泡剂，消泡和抑泡效果都很好，目前有很多成功案例，有兴趣的可以联系我寄样板 ，马生 13712981255

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