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标题: 十万火急，PE底漆的附着力问题。 [打印本页]

作者: 木鱼 时间: 2011-7-29 12:12
标题: 十万火急，PE底漆的附着力问题。
工艺：沙比利木材/玫瑰木材——封闭底漆（该封闭底漆无粉包括锌粉都无）喷涂4-5遍每遍一个十字，完后50度烘烤一夜（至少10小时封闭底漆被烘烤的干燥很好）——封闭底漆打磨静电喷涂PE特清底漆（该底漆也不含粉包括锌粉都无）喷涂4-5遍每遍间隔40分钟左右——PE底漆喷完后50度烘烤一夜——隔天打磨PE底漆（这里就出现PE底漆与封闭底漆离层的现象，经过反复验证可以确定是PE底漆与封闭底漆离层）。
问题：该厂使用三家涂料厂的油漆，在同样的木材，同样的封闭漆和同样的工艺的情况下只有我公司的PE底漆出现PE底漆与封闭底漆离层的现象。这三家厂中有其中一家厂家的PE底漆树脂和我公司使用一样（这样可以排除树脂的问题）
我司PE底漆配方里的材料成分是：PE树脂81%+亲油性气硅（类似972）1-2%+丙烯酸酯类流平剂0.3%和丙烯酸酯类消泡剂0.3%+苯乙烯7%+余下甲苯
请问：1、按这样的工艺条件的情况下是什么原因造成PE底漆与封闭底漆离层的现象。
         2、在PE的体系里有哪些材料是影响其附着力的？
注：封闭底漆的配比：=1:1-1.5:0.8
      PE特清底漆的配比：=100（漆）:20（稀）:1（兰水）:1（白水）
      封闭漆做的厚而且硬度高肯定是对上层的PE附着力有影响，但问题是只有我厂才出现问题。
有高手在的话请进指点一二，急需解决！！！!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: 涂料湘缘 时间: 2011-7-29 18:30
无粉底不用加气硅吧
难道用于立面喷涂/:815

作者: 涂料湘缘 时间: 2011-7-29 18:39
你的PE喷的太厚了吧！现在家具厂老板要求成本的哦，呵呵
去掉气硅试试，还有助剂也更变一下，用E2720+E3777试试
还有兰白水也是一样的吗

作者: 木鱼 时间: 2011-7-29 19:22
厂家做的是高端产品，必须这样喷涂。E3777试过影响透明度，该产品要求透明度很高的。

作者: 木鱼 时间: 2011-7-29 19:22
去掉气硅放流挂就不行啦。

作者: 木鱼 时间: 2011-7-29 19:42
版主高工请进指点。急死我啦。。。。。。

作者: hchg 时间: 2011-7-29 19:48
我建议楼主在蓝白水添加量正常的情况下换树脂对比下结果

作者: 木鱼 时间: 2011-7-29 20:00

hchg 发表于 2011-7-29 19:48
我建议楼主在蓝白水添加量正常的情况下换树脂对比下结果

换树脂的话比较困难，也没那么多时间去找树脂。还有是在这三家竞争厂家中有一家用的树脂是和我公司用的是一样的，这个我可以肯定。该厂家的油漆却没问题。蓝白水在现在这种天气下添加按 100:1:1应该是很正常的。

作者: hchg 时间: 2011-7-29 20:05

木鱼发表于 2011-7-29 20:00
换树脂的话比较困难，也没那么多时间去找树脂。还有是在这三家竞争厂家中有一家用的树脂是和我公司用的是 ...

我的PE底漆是用的A200,R972也有很多人用如果你要放流挂加0.5也够了，助剂好像没什么问题

作者: 木鱼 时间: 2011-7-29 20:11

hchg 发表于 2011-7-29 20:05
我的PE底漆是用的A200,R972也有很多人用如果你要放流挂加0.5也够了，助剂好像没什么问题

对于这个配方出现这个现象我也是百思不得其解啊。肯定是哪里出现了问题，但是就是找不出来，我估计我是走进了死胡同了。所以请教各个。。。
我这个是静电喷涂的，按我的配方气硅加0.5防流是不行的。

作者: 木鱼 时间: 2011-7-29 20:14
请大家进来指点一下，有事下线啦

作者: 紫荆花 时间: 2011-7-29 20:32
不用静电喷涂有问题吗

作者: 春雨 时间: 2011-7-30 14:03
改封固底漆，换好的树脂，固化剂干速调慢。

作者: 木鱼 时间: 2011-7-30 19:35

紫荆花发表于 2011-7-29 20:32
不用静电喷涂有问题吗

客户的喷涂方式没法改变

作者: 木鱼 时间: 2011-7-30 19:36

春雨发表于 2011-7-30 14:03
改封固底漆，换好的树脂，固化剂干速调慢。

封闭底漆没用我司的，同样没法改变。

作者: 张葵 时间: 2011-7-30 22:15
有没有可能是人家的封闭底中有有机硅助剂？或静电稀释剂溶解力弱或过于亲水引起附着力不好？没做过PE静电施工漆，贻笑之处请一笑置之。

作者: wzh2009 时间: 2011-7-30 22:34
建议楼主在喷PE清底前用PE稀释剂洗洗封闭底漆；
让其自然干燥后再进行PE静电喷涂看看。

作者: 东东 时间: 2011-7-31 07:20
PE稀料和那两家一样的吗？

作者: 13916399471 时间: 2011-7-31 12:17
本帖最后由 13916399471 于 2011-7-31 12:21 编辑

你的配方应该没有问题，就这么几种东西。
建议调整你油漆漆膜交联密度，让其应力小些，改善附着力。
一可以调整兰白水的量，二可以再降一些苯乙烯的量，三还可以加一点点粉让漆膜应力降低些（这个本人有过经验）

作者: 春雨 时间: 2011-7-31 13:06

木鱼发表于 2011-7-30 19:36
封闭底漆没用我司的，同样没法改变。

调整阻聚剂的量，把胶化时间调整在45-60分钟，有可能的话加防绿剂。

作者: 春雨 时间: 2011-7-31 13:08

wzh2009 发表于 2011-7-30 22:34
建议楼主在喷PE清底前用PE稀释剂洗洗封闭底漆；
让其自然干燥后再进行PE静电喷涂看看。

我想客户很难接受这种工艺。

作者: xiaoegg 时间: 2011-7-31 17:52
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作者: shbyhg 时间: 2011-8-1 10:57
可以考虑添加UV专用的附着力促进剂来解决，还有就是可以考虑加一些强降低表面张力的助剂加强对底材的润湿，

作者: wlp555 时间: 2011-8-1 12:34

木鱼发表于 2011-7-29 20:00
换树脂的话比较困难，也没那么多时间去找树脂。还有是在这三家竞争厂家中有一家用的树脂是和我公司用的是 ...

那你就找找其他用得不一样的东西啊！比如兰白水、溶剂等，封闭底是哪家的？你们溶剂用哪些？多点强溶剂会不会好点？

作者: sunrise 时间: 2011-8-1 16:25
几个相关因素：
1）封闭底漆不含有机硅
2）底漆打磨性适当还一些，是表面打磨容易粗糙
3）漆膜不应太软
4）pe 不应干速太快

凭想象，不知是否有用

作者: 木鱼 时间: 2011-8-1 19:10
楼上各位所说的我基本都试过。如换蓝白水，加附着力增进剂，调整表干，调整整体干燥速度等。稀料里的强溶解力溶剂有30%，还不包括20%的苯乙烯，在这个基础上还增加过10%的环己酮去试，均无改善。因为透明度的关系，粉料是加不了的。
郁闷。。。。明天就是最后一天啦。

作者: 木鱼 时间: 2011-8-1 19:57
出差在外每天上网的时间有限。又得下线。

作者: sunrise 时间: 2011-8-2 08:45
亲油性气硅（类似972），感觉太多，触变性太强，可能影响润湿效果。

建议PE漆表干慢一些，有利于对底漆的润湿和咬合；实干快一些，硬度好一些。

作者: jianbohu 时间: 2011-8-2 09:11
估计是你的静电剂加少了点，再就是封闭底漆的固化剂的固含高了。也就是NCO值大于OH太多了而引起底层硬度较高而没有附着力！个人观点敬请指点！

作者: 下马问前程 时间: 2011-8-2 15:04

13916399471 发表于 2011-7-31 12:17
你的配方应该没有问题，就这么几种东西。
建议调整你油漆漆膜交联密度，让其应力小些，改善附着力。
一可 ...

很赞同前辈的观点

LZ把漆膜柔韧性提高点就好了啊

作者: 安仁 时间: 2011-8-6 00:04
很赞同前辈的观点，再不改变封闭底的情况下，建议调整你油漆漆膜交联密度，让其应力小些，改善附着力。
一可以调整兰白水的量，二可以再降一些苯乙烯的量，三还可以加一点点粉让漆膜应力降低些（这个本人有过经验）

作者: cnlyk 时间: 2011-8-6 10:42
把你的甲苯去掉试试看，以前遇到这种情况就是去掉甲苯就好了，具体原理还不知道

作者: 木鱼 时间: 2011-8-6 13:21
终于在最后一天把这个问题搞定了。

作者: 木鱼 时间: 2011-8-6 13:26
还是溶解力的问题。因为封闭底漆干燥好硬度高和打磨光滑。PE底漆就难于附着上去。后来通过加大量的强溶剂才把这个问题解决。强溶溶剂的量多达60-70%，已经有点超出想象啦。

作者: xiaoegg 时间: 2011-8-7 10:00
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作者: 湘中之风 时间: 2011-8-8 16:08
急啊!我们那客户工艺和你这差不多,也是上封闭底,再上PE清底漆,底漆上完后,用吹灰枪一吹,封闭底和PE底就分离起来..

作者: 木鱼 时间: 2011-8-15 13:05
谢谢各位意见和支持！还好问题解决啦。

作者: 技术人 时间: 2013-6-22 10:29
你试下在封闭底上面调整，你是不是做吉他的啊。

作者: 金色甲虫 时间: 2013-6-25 08:13
一般是做电子吉他的产品要这样做

作者: phs100 时间: 2013-6-25 18:21
静电喷涂的干速比常规喷涂的干述要快很多，可以把稀释剂调慢干些

作者: zbj636 时间: 2013-7-10 14:05
遮盖问题比较难解决》》》

作者: chenjun8001 时间: 2013-7-22 18:10
学习了，对我现在很有帮助

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