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标题: PU哑光面漆有颗粒,纠结死啦..... [打印本页]

作者: Vmihubv 时间: 2011-8-26 16:01
标题: PU哑光面漆有颗粒,纠结死啦.....
本帖最后由 Vmihubv 于 2011-8-26 16:06 编辑

   最近车间生产了一批PU哑光面漆,有如下问题,求高手指点一二....
   1. 用细度板刮,细度20,合格
   2.用自动涂膜机制膜用150刮, 板面上有很多颗粒.
   3.用200目过滤网过滤  喷板  板面OK.如果不过滤,板面上有很多小颗粒.(过滤网上有很多粉料)
   己知配方中  含有钛白粉,M-5二种粉料.实验室做小样没有出现如上的问题.
   想请教,这个问题要如何去分析?

   情况好一些的时候是涂膜机刮板也OK ,但喷板也不行,过滤网上有很多颗粒.这说明这种情况分散效果要好一些,但还是不过关.

作者: Vmihubv 时间: 2011-8-26 16:04
我自己先来分析一下
1 .树脂的问题, 树脂的批次的不稳定导致其分散出现问题.但这其中是什么样的原理,树脂的粘度大小对这个影响有多大?
2.分散剂的问题.
3.工艺的问题
4.钛白粉的问题
.....
公司最近做了好几批全是上面的问题工人们郁闷死啦,技术部也一时半会也没有解决,到现在还是这样子.有哪位大哥可以帮我分析一下,然后帮设计一下实验,谢谢....

作者: Vmihubv 时间: 2011-8-26 16:08
本帖最后由 Vmihubv 于 2011-8-26 16:09 编辑

由第一个分析,这里我还想请教一下,树脂分子量大小对颜料的分散是如何变化的.....

作者: qas198592 时间: 2011-8-26 17:25
不清楚看楼下的高工，怎么说。

作者: 红叶 时间: 2011-8-26 18:42
首先看了你第1点和第2点，我可以说，你细度达到，但是你用150刮时，这时是因为你的漆膜过厚，起泡与痱子的因素。但看了你的第3点，我有点莫然了......你确定滤网上的是粉料？可能是你过滤时由于汽泡比较多，在滤网上积聚，很小，你看起来像汽泡？
可以的话，你把你的配方和关键的原材料贴出业看一下，进一步给你分析，如果不方便贴出来的可以密信给我，我帮你分析一下！

作者: Vmihubv 时间: 2011-8-26 20:18
本帖最后由 Vmihubv 于 2011-8-26 20:19 编辑

红叶发表于 2011-8-26 18:42
首先看了你第1点和第2点，我可以说，你细度达到，但是你用150刮时，这时是因为你的漆膜过厚，起泡与痱子的因 ...

我可以肯定是粉料,因为最后一步喷板,起泡和痱子我还是认得的.是很明显的颗料(如果不过滤的话),就算过滤喷板可以,客户那边也过不了关,过滤困难,客户就不高兴啦.

所以我得出一个结论,细度板对于一些大的颗粒是无法识别的,这个在以前的经验中就有认识到,这里只是又碰到啦.所以现在的问题就是分散的问题,我从树脂分散剂钛白粉 M-5还有就是车间工艺这5个方面去思考,还是得不出结论,可能是实验中的不严谨性.郁闷!

这是公司的一个比较重要的配方,贴不得.希望理解一下!做了几啦没有出过问题!也就是最近才这样...

作者: 木器漆新手 时间: 2011-8-26 20:26
如果有大颗粒有时候50的细度板也刮不出来，原始一点，用纸皮看看，如果粉料的问题很明显的，
再就是树脂和分散剂都有关联，也要排除一下！

作者: linfeng1122 时间: 2011-8-26 20:35
这也正常，你确定实验室小试所用材料完全和车间一样，这样的话很简单了，从工艺上查实验室和车间还有什么不同

作者: xiami 时间: 2011-8-26 21:43
应当是M-5的问题

作者: CDyi^^ 时间: 2011-8-26 22:05
好事情，总让你遇到了。悲哀 /:kiss 期待高手解决

作者: 李健亿 时间: 2011-8-26 22:05
有很多颗粒，还是20UM？搞不懂。我估计是M-5没分散开。

作者: sw0203zhouli 时间: 2011-8-26 22:18
看看M-5和消光粉

作者: 德汇涂料 时间: 2011-8-26 22:20
M-5如果不通过研磨，车间生产只是高速分散的话，细度可以达标，但过滤会有粗粒。可以针对这个原料做一起对比实验。

作者: yspengtao 时间: 2011-8-26 22:49
本帖最后由 yspengtao 于 2011-8-26 22:50 编辑

德汇涂料发表于 2011-8-26 22:20
M-5如果不通过研磨，车间生产只是高速分散的话，细度可以达标，但过滤会有粗粒。可以针对这个原料做一起对比 ...

M-5，很难分散的吧以前我叫个样品实验室里面高速分散40分钟都没有分散下来，一定要研磨才能下来

作者: 红叶 时间: 2011-8-27 07:22
M-5再怎么难分散，那也只是存在一个细度的问题，这里楼主说的刮细度是20um，为合格的。这里就不存在分散的问题。
对了，楼主，一般来说是用0-50um的细度板刮的，你换0-100um的细度板刮也是这样？细度为合格的？
如果是细度的问题的话，那他刮细度时都会显示出来的。如果细度合格，过滤有粉，这里一般我们会断定为机械杂质。
这机械杂质，可以从几个方面来考虑，从你的原材料如粉料的清洁度，还有就是你在分散的过程中，分散缸边上的粉体和轴上和缸盖上的粉是否有清洗干净，如果没清洗干净，在做好的漆后在后期的慢速搅拌时掉到漆里头被打散也会出现这问题。
一般来说，我们做出来的漆，是需要过滤之后才能发给客户的，如楼主所说的，刮细度为20um合格，200目滤网过滤喷板是合格的，那这样这个漆是合格的，你过一下滤就可以了。

作者: Vmihubv 时间: 2011-8-28 00:36

木器漆新手发表于 2011-8-26 20:26
如果有大颗粒有时候50的细度板也刮不出来，原始一点，用纸皮看看，如果粉料的问题很明显的，
再就是树脂和 ...

其实这里面我最怀凝是树脂的问题, 相对而言,钛白粉哑粉 M-5 我们一次性购进的比较多,出现问题的可能性比较小,所以我才想讨论一下关于树脂粘度对分散的影响,有没有那位高工有过这样的经历.

作者: Vmihubv 时间: 2011-8-28 00:37

李健亿发表于 2011-8-26 22:05
有很多颗粒，还是20UM？搞不懂。我估计是M-5没分散开。

你对细度板的理解还不够深.

作者: Vmihubv 时间: 2011-8-28 00:38

德汇涂料发表于 2011-8-26 22:20
M-5如果不通过研磨，车间生产只是高速分散的话，细度可以达标，但过滤会有粗粒。可以针对这个原料做一起对比 ...

只要你的分散设备剪切力足够 ,是可以分散到这个细度的.

作者: Vmihubv 时间: 2011-8-28 00:42

红叶发表于 2011-8-27 07:22
M-5再怎么难分散，那也只是存在一个细度的问题，这里楼主说的刮细度是20um，为合格的。这里就不存在分散的问 ...

板主,细度板的如同7楼这位兄弟所讲,是有这样的不足的地方,也许你拿100的也刮不出来.
一般而言,生产中把搅拌机洗干净是最基本的,我们也不是只生产出这一批有这种问题的,所以这个可以排除.
关于最后一个意见,也存在不足的地方,我们知道一个过滤网在常时间的过滤之后其目数实际上己经变啦,而且是在那种相对压力比较大的情况过滤的,所以如果你开稀过滤也还会出现过滤困难的情况,所以很纠结.

作者: Vmihubv 时间: 2011-8-28 00:46
本帖最后由 Vmihubv 于 2011-8-28 00:48 编辑

/:no/:no/:no/:no

那如题我们讨论一个问题
               /:@/:@/:@/:@/:@ 高粘度的树脂对颜料的分散的影响./:@/:@/:@/:@/:@
   我的经验  树脂粘度过高,会出现分散颜料困难,你们有过这样的经验吗,能不能分享一下...

/:+-/:+-/:+-/:+-

作者: Vmihubv 时间: 2011-8-28 00:50

木器漆新手发表于 2011-8-26 20:26
如果有大颗粒有时候50的细度板也刮不出来，原始一点，用纸皮看看，如果粉料的问题很明显的，
再就是树脂和 ...

只有你懂我,哈哈

作者: xbdx6327 时间: 2011-8-28 08:14
溶剂有查过吗?
我曾有过这样的经历:PE白底出现和楼主一模一样的问题,换了基料,全不用助剂,等方法查原因,都不能解决,过了两月才想起溶剂,仔细查了下EAc,竟然有15%的杂质!换用正常的溶剂,没有问题了!

作者: sunhongxiao2000 时间: 2011-8-28 08:32
应该是粉体的反粗

作者: xiaoegg 时间: 2011-8-28 09:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 李健亿 时间: 2011-8-28 12:31

Vmihubv 发表于 2011-8-28 00:37
你对细度板的理解还不够深.

/:cold 细度板有150UM的你知道么，如果有颗粒难道150UM的你看不出？细度的定义是什么啊？你看楼主的第1和第2啊 1 用细度板刮20UM 2 用150UM的刮很多颗粒，自己想清楚再评论啊。

作者: 李健亿 时间: 2011-8-28 12:34

Vmihubv 发表于 2011-8-28 00:46
那如题我们讨论一个问题
高粘度的树脂对颜料的 ...

我也出现过类似问题，就像去年冬天，树脂粘度高加上天气冷，分散膨润土怎么都打不开，后面换个树脂就OK了。

作者: yspengtao 时间: 2011-8-28 12:53

Vmihubv 发表于 2011-8-26 16:04
我自己先来分析一下
1 .树脂的问题, 树脂的批次的不稳定导致其分散出现问题.但这其中是什么样的原理,树脂 ...

1. 用细度板刮,细度20,合格
2.用自动涂膜机制膜用150刮, 板面上有很多颗粒.

这什么看起来有点别扭的感觉

作者: ytp350 时间: 2011-8-28 15:21
树脂分子量过大相对小分子量树脂对颜料的润湿性会差一些。楼主的细度问题，相信物理方法你基本都已试过、解决不掉才出来发帖的。那你有没有考虑过你体系相容性的问题

作者: Vmihubv 时间: 2011-8-28 16:58

李健亿发表于 2011-8-28 12:31
细度板有150UM的你知道么，如果有颗粒难道150UM的你看不出？细度的定义是什么啊？你看楼主的第1 ...

细度板对于大颗粒是刮不出来的.如果颗粒太大,就越出我们的能检测的范围.这是常识.

作者: 李健亿 时间: 2011-8-28 17:48
就这点能力？如果你再遇到透明的，你肯定会把货出了。

作者: 春雨 时间: 2011-8-28 19:04

李健亿发表于 2011-8-28 17:48
就这点能力？如果你再遇到透明的，你肯定会把货出了。

哪位大师PU哑光体系使用M-5直接分散，可以生产出来的产品合格的，发表一下言论，大家与你分享一下你的成功经验！
我所了解的M-5除非工艺很严谨，否则细度是分散不下来！

作者: 李健亿 时间: 2011-8-28 19:40

春雨发表于 2011-8-28 19:04
哪位大师PU哑光体系使用M-5直接分散，可以生产出来的产品合格的，发表一下言论，大家与你分享一下你的 ...

我用M-5也只是用在底漆当中

作者: Vmihubv 时间: 2011-8-28 21:53
本帖最后由 Vmihubv 于 2011-8-28 21:54 编辑

李健亿发表于 2011-8-28 17:48
就这点能力？如果你再遇到透明的，你肯定会把货出了。

我的贴子上说得是我们公司的拳头产品,我有必要在这跟你开玩笑吗.你不相信M-5能用面漆中,我有什么办法.什么叫就这点能力,能不喷人吗?还有请你说话前先把贴子看完.谢谢!

作者: 李健亿 时间: 2011-8-28 22:10

Vmihubv 发表于 2011-8-28 21:53
我的贴子上说得是我们公司的拳头产品,我有必要在这跟你开玩笑吗.你不相信M-5能用面漆中,我有什么办法.什 ...

那对不起啦，遇到这种问题只有过辊子了，有2种原因，第一可能应为钛白粉其中有一包是次品或者是受潮了，第2是M-5没分散好，以上2种我都遇见过。希望能帮到你

作者: wfl330755827 时间: 2011-8-29 07:15
我知道为什么

作者: lzhq02 时间: 2011-8-29 08:13
M-5不知你过三滚没有，最近直接分散细度下不来，又遇到这种情况，排除M-5的话也可能消光粉受潮，你逐个筛除。

作者: 星光制漆 时间: 2011-8-29 21:37
本人今年4月分也出了类似问题。把M-5去掉就没这现象了。不去M-5的话，试验室用3000转分散也行。/:bye

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