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标题: 分析配方的防沉性，怎样能做到兑稀不分层 [打印本页]

作者: 木器漆新手 时间: 2011-8-26 21:01
标题: 分析配方的防沉性，怎样能做到兑稀不分层
要求配比主剂：稀料：固化剂=1：0.5：1.3
施工粘度：9S

主剂配方

1170A：74
三桦G777：0.5
6900-20X:2
7000:4
R972:0.3
1778:0.5
手感蜡液：1
XYL:7
乙酯：6
环己酮：3
PMA:2
BYK-141:0.3
BYK-333:0.1
BYK-106:0.3

稀料：

二甲苯：58
丁酯：24
PMA:10
DBE:6
环己酮：2

固化剂

20%三聚体奔德的42固含

客户要求4小时不能分层，但是怎么做到最后光泽偏高，请问能帮助调整吗，

作者: yspengtao 时间: 2011-8-26 21:07
但是怎么做到最后光泽偏高?说清楚点？？？

作者: 木器漆新手 时间: 2011-8-26 21:15

yspengtao 发表于 2011-8-26 21:07
但是怎么做到最后光泽偏高?说清楚点？？？

施工工艺是20L的桶，挂桶喷涂的，油管插在最底下，所以最后就光泽高！

作者: hchg 时间: 2011-8-26 21:20
你有没用玻璃量筒看过开稀分层情况，看你的配方应该不会，看看换分散剂试试

作者: yspengtao 时间: 2011-8-26 21:25

木器漆新手发表于 2011-8-26 21:16
施工工艺是20L的桶，挂桶喷涂的，油管插在最底下，所以最后就光泽高

哦，明白了，你的意思就是哑光油漆开稀好后，挂在哪里大楷四个小时喷完，是不是。第一：你的油漆开稀防沉有没有做好；第二：油漆调好后的活化期做个测试没有，也就是胶化时间上升的快不快；第三：配方体系的光泽稳定性好不

作者: 木器漆新手 时间: 2011-8-26 21:29
现在就是分层的问题，活化期和光泽稳定性都测试过，没有问题，

作者: 木器漆新手 时间: 2011-8-26 21:30
量筒测试试过了，还是有分层，但是现在我已经不知道怎么入手比较好一点。

作者: 李健亿 时间: 2011-8-26 22:11
如果最后光泽偏高，那就不是分层影响的，是你的稀释剂中的DBE含量过高导致光泽偏高，一般哑光稀释剂里的DBE含量在3个点一下

作者: 木器漆新手 时间: 2011-8-27 07:36
都调整过了，但是还是有那种情况，而且比较明显，

作者: mai 时间: 2011-8-27 09:07
可以减点6900的量，R972可以不加，用些聚乙烯蜡浆或者加些改性脲溶液看能否有所改善

作者: 木器漆新手 时间: 2011-8-27 09:53
用改性脲可能流平不好，所以我都用平常的东西去解决。

作者: mai 时间: 2011-8-27 15:21
你还可以找面漆用的膨润土搭配6900，膨润土量可以大些，至于用什么牌号和用量，你就要自己实验了

作者: 木器漆新手 时间: 2011-8-27 16:22
6900搭配MP-100都试过呢，能想的办法都试过，效果还是这样，一般2个小时，怎么也开始分层了，关键是粘度也比较低，

作者: mai 时间: 2011-8-27 16:30
我不少同事喜欢MP100配改性脲，MP100量还加得很重

作者: ytp350 时间: 2011-8-27 17:29
你可以加一点德固萨的A-200 白炭黑搭6900HV-20 膨润土尽量不要用好了，会出现清晰度不好

作者: lzhq02 时间: 2011-8-29 08:23
应该不是防沉问题，防沉不好后面喷的哑，不会亮。

作者: jefychen 时间: 2011-8-29 09:16
最好的稀释后防沉的助剂是聚脲化合物，比如BYK410或者德谦的2810。你可以尝试别加太多的6900-20，添加0.3%的聚脲试试。添加方式比较麻烦，可以咨询原料供应商。

作者: hczj320 时间: 2011-8-29 09:24

lzhq02 发表于 2011-8-29 08:23
应该不是防沉问题，防沉不好后面喷的哑，不会亮。

不对吧，有分层的话，粉沉到底部，它的管子是插到底部的，前期喷时相当于哑粉很多，就偏哑，后期就相当于清液了，就偏亮。加1.3的稀料，9S，太稀了，防沉不好做啊，为什么一定要9S呢，是做开放漆吗？

作者: xbdx6327 时间: 2011-8-29 10:06
A200/M-5(0.25)配丰虹160/MP-100(0.5),高速25min.你有8%的玻璃粉也能做到开稀48H不分层不沉淀,但对分散盘的要求很严格.

作者: 木器漆新手 时间: 2011-8-29 11:14
前面所提的亲水性气硅，要过三辊机吧，不然细度下不来，MP-100要用0.5，清晰度估计真要差一点。

作者: 木器漆新手 时间: 2011-8-29 11:16
用R972搭配MP-100效果不好呢，MP-100：0.5,R972:0.3，效果还是很差，还有别的方法吗，

作者: zhong 时间: 2011-8-29 22:51

木器漆新手发表于 2011-8-29 11:16
用R972搭配MP-100效果不好呢，MP-100：0.5,R972:0.3，效果还是很差，还有别的方法吗，

我是用0.2MP-100,0.7的6900。能达到两个小时不分层。但4个钟时还是有点分层。只能叫客户中途回枪一下咯

作者: xbdx6327 时间: 2011-8-30 08:36

木器漆新手发表于 2011-8-29 11:16
用R972搭配MP-100效果不好呢，MP-100：0.5,R972:0.3，效果还是很差，还有别的方法吗，

你的工艺参数呢?如果正确,此配搭可以做得很好,如配方中有5%玻璃粉也能做到24小时不分层不沉淀,如果工艺不到位,就跟没加差不了多少.

作者: hczj320 时间: 2011-8-30 08:50

xbdx6327 发表于 2011-8-30 08:36
你的工艺参数呢?如果正确,此配搭可以做得很好,如配方中有5%玻璃粉也能做到24小时不分层不沉淀,如果工艺不 ...

你说的配方中有5%玻璃粉也能做到24小时不分层不沉淀，是指你的施工黏度（可能有11秒多吧），但是他的施工黏度才9秒，是什么概念，你测过XYL，BAC的黏度吗，和这个都差不多了，你怎么做防沉，难啊！！！！！

作者: jigaozeng 时间: 2011-9-5 16:50

xbdx6327 发表于 2011-8-30 08:36
你的工艺参数呢?如果正确,此配搭可以做得很好,如配方中有5%玻璃粉也能做到24小时不分层不沉淀,如果工艺不 ...

这种配置让我也吃了几次亏，有几个批次的产品就像没加防沉剂一样/:luzzy跟车间说，回答是安工艺做的。

作者: xbdx6327 时间: 2011-9-5 20:19

jigaozeng 发表于 2011-9-5 16:50
这种配置让我也吃了几次亏，有几个批次的产品就像没加防沉剂一样跟车间说，回答是安工艺做的。

做工程师的不去生产一线跟机指导就变成配方工程师了.我曾吃过生产部的亏,这这以后对工艺再也不敢放松了,不能指望工人会理懂这些东西.

作者: jigaozeng 时间: 2011-9-6 15:45

xbdx6327 发表于 2011-9-5 20:19
做工程师的不去生产一线跟机指导就变成配方工程师了.我曾吃过生产部的亏,这这以后对工艺再也不敢放松了,不 ...

/:look按你这样说，每天五六个投料的，二三十批，你批批去跟试试看/:815而且我们一个新工艺出来，工程师一定得跟五个批次的生产，才交手车间的。

作者: xbdx6327 时间: 2011-9-6 16:11

jigaozeng 发表于 2011-9-6 15:45
按你这样说，每天五六个投料的，二三十批，你批批去跟试试看而且我们一个新工艺出来，工程师一 ...

特殊工艺只用最多两三次就行了,还学不会的可以直接调到门卫室呀,哪有这么麻烦.这点ISO上也是有的.

作者: jigaozeng 时间: 2011-9-6 16:30

xbdx6327 发表于 2011-9-6 16:11
特殊工艺只用最多两三次就行了,还学不会的可以直接调到门卫室呀,哪有这么麻烦.这点ISO上也是有的.

/:086你以为车间工好找啊？都是干几个月走人的，晕死！

作者: wlp555 时间: 2011-9-6 19:39

木器漆新手发表于 2011-8-26 21:15
施工工艺是20L的桶，挂桶喷涂的，油管插在最底下，所以最后就光泽高！

送个带气动搅拌的桶给他们还务实点，兑稀后四小时不分层，难度有点大

作者: yspengtao 时间: 2011-9-6 20:29

木器漆新手发表于 2011-8-26 21:30
量筒测试试过了，还是有分层，但是现在我已经不知道怎么入手比较好一点。

和施工厂家沟通，一般哑光的光泽开稀粘度涂2杯都只在11秒左右，你这是自己给自己找麻烦，很难防沉的，在调这么稀，固含偏低了，你漆膜的封满度也跟不上呀，稀释剂加那么多最终大部分都是要挥发掉的，浪费钱，关键要灵活应用，善于人与人沟通，说出不足之处，厉害关系，我相信客户也是人，老板在有钱也心疼钱，没有必要这样自己找麻烦

作者: dragonsnow 时间: 2011-9-6 21:33
用三桦的G700可能会好点，再搭配２０１P的PE蜡会比聚酰氨蜡开稀防沉效果好

作者: dragonsnow 时间: 2011-9-6 21:36
不同的树脂对消光粉防沉性也不一样

作者: 漆彩人间 时间: 2011-9-6 22:00

lzhq02 发表于 2011-8-29 08:23
应该不是防沉问题，防沉不好后面喷的哑，不会亮。

楼主都说了，是将哑光漆开稀后装在20L的大桶里，然后用绑枪，就是一个长长的油管插到桶底，这样一桶油连续喷2、3个小时，所以如果防沉不好，哑粉沉到底下，先喷的就会光泽低，等你把底下的有哑粉的喷了，面上没哑粉的光泽就会高。就等于你调了杯油，如果防沉不好，你先把底下的喷了，面上的肯定光泽就高了。

作者: xbdx6327 时间: 2011-9-7 07:04

jigaozeng 发表于 2011-9-6 16:30
你以为车间工好找啊？都是干几个月走人的，晕死！

那就是你们老板的理念问题了,留不住人就说明问题出在你们自已身上.我这家的做法是能干的工人高薪,不行的就劝他去红会和美美做同事!
扯远了,我以前在广钢看到他们喷漆用的调漆缸,要加压,同时还有气动搅拌,解决不了的就买个这东东当月饼送客户吧.

作者: windyzxx 时间: 2011-9-9 12:50
本帖最后由 windyzxx 于 2011-9-9 12:51 编辑

气相白炭黑就可以啊加个千分之三到千分之五就可以了，告诉分散剂打个大半个小时就差不多分散开了，广东地区需要可以联系我啊

作者: 春雨 时间: 2011-9-10 16:36
油漆配比1：0.5：1.3 施工粘度：9S，想做到4小时不会层，是有相当的难度。

对树脂，分散剂，防沉剂，消光粉都要筛选。加大棉，或氯醋的量。把施工粘度调到10。5S，看是否可行？

作者: xiaohunhun 时间: 2011-9-16 12:42

xbdx6327 发表于 2011-8-30 08:36
你的工艺参数呢?如果正确,此配搭可以做得很好,如配方中有5%玻璃粉也能做到24小时不分层不沉淀,如果工艺不 ...

9秒哦，比溶剂的年度也高不了多少了，加那么多玻璃粉能搞定啊，许总，是不是没注意时间啊

作者: jigaozeng 时间: 2011-9-17 09:43
/:086只做开稀不分不沉还是比较容易的，但是要考虑透明性和流平性那就比较难啦！希望高手讨论！

作者: 惠仁涂料 时间: 2011-9-17 16:16
6900和972是否打浆处理了

作者: 宝帝龙 时间: 2011-9-18 18:50
你这配方怎么搞都会分沉的.建议调整配方与材料的达配

作者: xbdx6327 时间: 2011-9-29 18:12

xiaohunhun 发表于 2011-9-16 12:42
9秒哦，比溶剂的年度也高不了多少了，加那么多玻璃粉能搞定啊，许总，是不是没注意时间啊

再次验证,8个点玻璃粉的哑清,NUK-2是9秒,78小时后才分层,但不沉,配方溶剂配搭有讲究哟!要不要寄个样给你试试?

作者: 木器漆新手 时间: 2011-9-30 09:14
流平呢，也过得去吗，感觉只有触变性很大的时候才会有很好的防沉，而触变性很大的时候流平就很差，很纠结。

作者: 木器漆新手 时间: 2011-9-30 09:15
要是有样，希望能提供一下，作为参考！

作者: 木器漆新手 时间: 2011-9-30 09:15
谢谢，版主！

作者: jigaozeng 时间: 2011-9-30 09:57
呵呵呵，试试卵磷脂+972+MP100（1.0%， 0.3%，0.5%）高速分散15min，并将BYK141改为BYK052.
希望xbdx6327版主大方一点，既然做得这么好，就让大家分享分享啊！/:@

作者: xbdx6327 时间: 2011-10-7 06:50

jigaozeng 发表于 2011-9-30 09:57
呵呵呵，试试卵磷脂+972+MP100（1.0%， 0.3%，0.5%）高速分散15min，并将BYK141改为BYK052.
希望xbdx6327版 ...

很普通,M-5/A200+丰虹160,注意调整溶剂体系即可,这个体系最另一个突出优点就是流平,包括立面,是你是粑龙的什么6900无法比的,成本也很经济.
读一下论坛中有关分散机的文章,调整下你的设备,就可以做到直接分散不沉,小样做建议用上海环境的分散机,人家怕一些自认是天才的家伙搞错,分散盘的方向是不可调的.
细节决定成败!

作者: jigaozeng 时间: 2011-10-7 14:23
/:?既然xbdx6327版主有诚心指教，为何还要我们这里找，那里找，何不在这说过明白，我想大家都是这个意思，不知愿意否？

作者: xbdx6327 时间: 2011-10-8 07:17
哎呀曾工,你做几个实验会很费吗?因目前这个是销量大的门厂用的,他们喷完一面马上翻转过来喷另一面,这个体系最好,涉及到公司技术秘密,不方便.
但真的不难,动动手就出来了,不能偷懒呀!哪怕是再NB的总工也不能这样!

作者: 初学乍练 时间: 2011-10-8 10:17

xbdx6327 发表于 2011-10-8 07:17
哎呀曾工,你做几个实验会很费吗?因目前这个是销量大的门厂用的,他们喷完一面马上翻转过来喷另一面,这个体系 ...

支持，借用 DANG的话：这些事情不能说的太细/:815

作者: 060406 时间: 2011-10-8 13:37
用三化G700添加0.3-0.5%可解决你这个问题

作者: jigaozeng 时间: 2011-10-8 15:10

xbdx6327 发表于 2011-10-8 07:17
哎呀曾工,你做几个实验会很费吗?因目前这个是销量大的门厂用的,他们喷完一面马上翻转过来喷另一面,这个体系 ...

/:Q我们的客户一直在用也没啥问题，但是我在做这个实验时发现沉淀的不会出现分层，分层的就不会沉淀，当然是在保证流平的情况下，还有出现分层的你再搅匀就很难出现分层，不知你碰到过没有？

作者: xbdx6327 时间: 2011-10-8 18:45

jigaozeng 发表于 2011-10-8 15:10
我们的客户一直在用也没啥问题，但是我在做这个实验时发现沉淀的不会出现分层，分层的就不会沉淀，当然 ...

的确如此!

作者: 联众TC涂料 时间: 2011-10-9 08:48

wlp555 发表于 2011-9-6 19:39
送个带气动搅拌的桶给他们还务实点，兑稀后四小时不分层，难度有点大

这是最好的解决方法了

作者: NPCDCB 时间: 2011-10-9 12:44

木器漆新手发表于 2011-8-26 21:15
施工工艺是20L的桶，挂桶喷涂的，油管插在最底下，所以最后就光泽高！

消光粉沉降在油漆桶底部，施工时油管插在底部，消光粉沉降了，后面喷涂的涂料光泽就会偏高。

作者: NPCDCB 时间: 2011-10-9 12:47
个人意见，6900-20X是聚酰胺蜡浆，主要还是对抗流挂效果比较好，不妨换用聚乙烯蜡浆试一试看看。

有结果后还请拿出来分享分享。

作者: 13916399471 时间: 2012-9-19 22:14
有关开稀防沉不分层的最新进展请参考以下帖子：
http://bbs.coatu.com/thread-80356-1-1.html（有关防沉和流挂问题的总结）
http://bbs.coatu.com/thread-77572-1-1.html（弱弱的问一个触变性问题）

作者: wlp555 时间: 2012-9-21 08:23
那么到底有没有人做到开稀后不分层呢？做到的人又是怎么做的呢？

作者: wxw438192016 时间: 2012-9-21 09:02
有时间试一用路博润32500分散剂，把6900去掉，R972去掉，只加点聚脲的防沉剂。或只用膨润土，试试。分散剂多加点

作者: westy 时间: 2012-9-21 09:13
应该是哑光粉分散不均匀造成的，和溶剂组成关系不是很大，与体系粘度和哑光粉分散的好坏有关。

作者: xbdx6327 时间: 2012-9-21 17:20

wlp555 发表于 2012-9-21 08:23
那么到底有没有人做到开稀后不分层呢？做到的人又是怎么做的呢？

请参考http://bbs.coatu.com/thread-73722-1-1.html

作者: 木器漆新手 时间: 2012-9-22 08:46
现在没有问题了，用了0.5的MP-100和DM-10：0.5搭配！

作者: xbdx6327 时间: 2012-9-22 09:34

木器漆新手发表于 2012-9-22 08:46
现在没有问题了，用了0.5的MP-100和DM-10：0.5搭配！

你的成本也忒高了点/:+-

作者: xbdx6327 时间: 2012-9-22 09:36
光防沉都至少0。67的配方成本了

欢迎光临联众涂料论坛 (http://bbs.coatu.com/)