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标题: 奇怪的配比 [打印本页]

作者: ztflove 时间: 2011-11-22 20:28
标题: 奇怪的配比
最近遇到个客户，用的是聚氨酯底漆，聚氨酯面漆。底漆配比4:1，光泽40%左右；面漆配比10:1，光泽80±5%。貌似和一般常规设计的思路相反了嘛，有什么猫腻？

作者: ztflove 时间: 2011-11-22 20:30
底漆为了多卖固化剂这样做应该是问题不大的，但是面漆怎么就10:1了呢。面漆固化剂肯定是兑稀过的，因为这边的面漆固化剂售价才50左右。且客户有800小时氙灯老化1级的要求。

作者: fanxu1234 时间: 2011-11-22 22:31
是不是你弄反正了？要是面漆10：1的话羟值才多少啊！要不就面漆直接比固化剂就可以喷涂了，底漆用的是单组份，配的假固化剂

作者: ztflove 时间: 2011-11-23 09:11
没错，客户那边有技术说明书，现场的涂装过程我也看过了

作者: xnc0229 时间: 2011-11-23 11:16
有可能面漆加了硝化棉

作者: jmwyt.0220 时间: 2011-11-23 15:58
用低羟快干树脂就可以做80度光左右的面漆，配比10:1

作者: jmwyt.0220 时间: 2011-11-23 15:59
颜色比较深色的话800小时氙灯老化1级没问题

作者: 更上八层楼 时间: 2011-11-23 16:28
不是很明白……

作者: 力龙涂料 时间: 2011-11-23 22:01

ztflove 发表于 2011-11-22 20:30
底漆为了多卖固化剂这样做应该是问题不大的，但是面漆怎么就10:1了呢。面漆固化剂肯定是兑稀过的，因为这边 ...

低羟丙烯酸面漆配N75，耐800h氙灯，估计问题不大吧。应该是为了减少固化剂用量，降低成本。

作者: tank 时间: 2011-11-23 22:17
底漆可以理解----一方面TDI型固化剂的NCO本来就相对较低，固化剂比例高交联密度也高相对来说可以提高耐腐蚀性；
这一类型的面漆往往是为了改善单组份品种的施工性、耐溶剂性、耐化性等等------其实是个折中的方案：成本增加不明显，性能提升很多。。。

作者: 小倚 时间: 2011-11-24 00:19
本帖最后由小倚于 2011-11-24 00:48 编辑

（底材如果不是塑料类的）不难理解啊，如果面漆要求硬度3H以上，还要耐酒精，800小时氙灯老化1级，烤温不过100度二十分钟，还要更变态的检测，过线后几分钟就要测耐酒精，和打包装，只能就样做。很简单，底面漆都只是低温丙稀酸氨基烤漆，固化剂只是一二十固体份，你要用的时候才加进去，又不会影响存放的稳定性，又不影响重涂，又可卖好价钱、所以光泽低点，没有办法的，开油水都1比0。8还要多加一份半假的固化剂，底漆4比1那只有40光泽，面漆10比1光泽80多点没有错啊。

（如果底材是塑料类的）也不难理解呀，现在好多热塑性的丙稀酸都带有低羟的，可自干，也可以加固化剂的，常见的有UV底树脂，基本都带有羟基的，如果只做80多的光泽，问题不大的，同时在热塑性的树脂内用固化剂低温烤干，各方面性能都有不错的表现，另，现在各大树脂厂都要可自干，可加氨基，可加固化剂的树脂，常见的是，用于低温锌合金手机壳上的，深圳的涂料技术们最了解这方面了

作者: omi99 时间: 2011-11-24 10:14
单纯用配比就这样判断，不靠谱

作者: 小倚 时间: 2011-11-24 15:48

omi99 发表于 2011-11-24 10:14
单纯用配比就这样判断，不靠谱

你说得也有道理，但现在有的热塑性丙稀酸就是这样不靠谱，根本不用算羟值的，1 比1 的固化干性一样，20比1也一样的干性，不加固化剂也一样，我指的是和正常不同体系的油漆干速，加了固化剂就象羟基，加了氨基就象烤漆，自干就和热塑没有两样，当然比例不同硬度不同。

作者: sxh0728 时间: 2011-11-25 12:38
没什么奇怪的，底漆用短油醇酸树脂配TDI固化剂，4：1，面漆用低羟丙树脂配HDI固化剂，配比10：1，做高光就在80左右。很多厂家这样做啊。

作者: 沧海一粟 时间: 2011-11-26 12:38
虽然有点反常，但也不是不可以
搞清楚底漆和面漆固化剂的NCO%不就知道了？

作者: ztflove 时间: 2011-11-27 19:51
/:^_^谢谢大家踊跃发言，学习了~~~/:084

作者: ztflove 时间: 2011-11-27 20:04

小倚发表于 2011-11-24 00:19
（底材如果不是塑料类的）不难理解啊，如果面漆要求硬度3H以上，还要耐酒精，800小时氙灯老化1级，烤温不过 ...

做工程机械的，直接涂装在喷砂Sa2.5级的钢材上，如果再加上客户的技术要求：“底漆耐盐雾性能≥500小时，六类重金属不能含有，铅，铬，镉≤5ppm，颜色就铁黄里加一点点PY83那种色相，氙灯老化800小时失光变色≤1级。。（层间）附着力划圈法1级，划格法0级；冲击≥50等等”。TDI固化试验已证明很难过，HDI也试过N次了，底漆不止盐雾性能，重金属含量也很难达到，最狗血的就是底漆要求这么多，现在的厂商供货价居然只有13.6元/公斤（主剂）。

作者: ztflove 时间: 2011-11-27 20:07

tank 发表于 2011-11-23 22:17
底漆可以理解----一方面TDI型固化剂的NCO本来就相对较低，固化剂比例高交联密度也高相对来说可以提高耐腐蚀 ...

谢谢回复，还有问题在17楼，嘿嘿

作者: tank 时间: 2011-11-27 20:35

ztflove 发表于 2011-11-27 20:04
做工程机械的，直接涂装在喷砂Sa2.5级的钢材上，如果再加上客户的技术要求：“底漆耐盐雾性能≥500小时， ...

从结构来说TDI的耐腐蚀性应该优于HDI，不过价格这么低还能满足要求确实要甘拜下风。。

作者: ztflove 时间: 2011-11-28 19:47
/:no/:no/:no/:no/:no/:no/:no

作者: machete 时间: 2011-11-30 09:38

小倚发表于 2011-11-24 15:48
你说得也有道理，但现在有的热塑性丙稀酸就是这样不靠谱，根本不用算羟值的，1 比1 的固化干性一样，20比 ...

说的很清晰啊！赞同！

作者: 小倚 时间: 2011-12-1 05:21

ztflove 发表于 2011-11-27 20:04
做工程机械的，直接涂装在喷砂Sa2.5级的钢材上，如果再加上客户的技术要求：“底漆耐盐雾性能≥500小时， ...

本来就是工程漆，用涂料级过氯PVC做，盐雾600以上没有问题，13。6元都有三十多的利润了，绝对不含重金属

作者: gaodonggfz 时间: 2011-12-1 11:45
底漆、面漆中分别用的是什么类型的固化剂？按照你提供的配比，可能底漆用的是TDI类型，面漆用的是缩二脲类型的。因为TDI固含和NCO含量比缩二脲低很多，所以用量要多，并且TDI固化剂固化聚氨酯，光泽度要比缩二脲固化低不少的。

作者: 初学乍练 时间: 2011-12-3 11:46
联众牛人很多/:Q

作者: ztflove 时间: 2011-12-3 23:05

小倚发表于 2011-12-1 05:21
本来就是工程漆，用涂料级过氯PVC做，盐雾600以上没有问题，13。6元都有三十多的利润了，绝对不含重金属

你牛，膜拜

作者: ztflove 时间: 2011-12-13 16:31
吐血了，果然出问题了，我们的油漆什么性能、喷涂验证都通过了，客户说我们的配比和其余的客户不一致，会导致管理人员难以管理，卡住不让进，晕倒

作者: tank 时间: 2011-12-13 22:16

ztflove 发表于 2011-12-13 16:31
吐血了，果然出问题了，我们的油漆什么性能、喷涂验证都通过了，客户说我们的配比和其余的客户不一致，会导 ...

这么低的价格还能做出来-----你也牛/:^W^/:good

作者: ztflove 时间: 2011-12-14 22:28
本帖最后由 ztflove 于 2011-12-15 08:27 编辑

tank 发表于 2011-12-13 22:16
这么低的价格还能做出来-----你也牛

/:cold

作者: 逍遥云 时间: 2011-12-28 09:46
这个价格是哪个厂的啊？如此低的价格还想达到那么高的性能，简直是瞎掰！这些工程机械厂主要是给那些供应商的低价位搞的，哪家低用哪家，但是性能都是纸上谈兵，猫腻很多。

作者: blacksaphire 时间: 2011-12-28 10:20

沧海一粟发表于 2011-11-26 12:38
虽然有点反常，但也不是不可以
搞清楚底漆和面漆固化剂的NCO%不就知道了？

同意15楼
不能简单看配比，要看有效配比是多少。
另外不同颜色配比也不一样。

作者: jinyulai888 时间: 2012-3-9 21:54
这就是个低羟基树脂的问题我遇到过

作者: ztflove 时间: 2012-3-19 12:46

jinyulai888 发表于 2012-3-9 21:54
这就是个低羟基树脂的问题我遇到过

已按照客户要求的配比做了，面漆低羟

作者: aaa4461 时间: 2012-3-26 16:22
学习了，顶下

作者: BSS 时间: 2012-4-9 09:31
用低羟树脂作80度光泽色漆,用N3390类的HDT三聚体固化剂,10:1是很正常的

作者: ztflove 时间: 2012-4-9 13:10
拿了客户现用的底漆测试了，盐雾性能24小时满板起泡/:no

作者: wuhandyz 时间: 2012-4-12 19:11
牛人果然灰常多啊，学习了

作者: chenming1314 时间: 2012-4-13 10:21

ztflove 发表于 2012-4-9 13:10
拿了客户现用的底漆测试了，盐雾性能24小时满板起泡

不是要求500小时的么，1天不到就鼓起来了？所以说便宜是没有好货的！

作者: ztflove 时间: 2012-4-17 14:43

chenming1314 发表于 2012-4-13 10:21
不是要求500小时的么，1天不到就鼓起来了？所以说便宜是没有好货的！

此言甚是

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