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标题: 纳米对撞机 [打印本页]

作者: lanzhou307 时间: 2011-12-13 17:48
标题: 纳米对撞机
有谁知道纳米对撞机呀，据说可以用来分散颜料。

作者: tank 时间: 2011-12-14 08:54
这一类型的设备更多是用于材料的粉碎和超微细加工，应该是上游企业或是一些医药、食品企业之类应用-----涂料中的颜料分散选择合适的砂磨机（或是说更科学一点叫介质搅拌磨）就可以。。

作者: lanzhou307 时间: 2011-12-14 17:23

tank 发表于 2011-12-14 08:54
这一类型的设备更多是用于材料的粉碎和超微细加工，应该是上游企业或是一些医药、食品企业之类应用-----涂料 ...

觉得一些高档的和特殊领域应用的涂料还是有必要考虑的。

作者: tank 时间: 2011-12-14 17:51

lanzhou307 发表于 2011-12-14 17:23
觉得一些高档的和特殊领域应用的涂料还是有必要考虑的。

这个问题应该不存在，涂料产品的开发应该要与生产设备匹配的------国外厂家的产品应该说是比较齐全了-----实际上高档的砂磨设备往往不是应用于涂料领域-----呵呵，用不起。。。

作者: lanzhou307 时间: 2011-12-15 15:27

tank 发表于 2011-12-14 17:51
这个问题应该不存在，涂料产品的开发应该要与生产设备匹配的------国外厂家的产品应该说是比较齐全了---- ...

呵呵，只能说明咱们的涂料还不够高档了，或者说是没有做高档涂料。

作者: tank 时间: 2011-12-15 15:51

lanzhou307 发表于 2011-12-15 15:27
呵呵，只能说明咱们的涂料还不够高档了，或者说是没有做高档涂料。

呵呵，谈不上------那么ls说说你觉得那些涂料需要更为精密的研磨设备？纳米粉体的分散？需要去到多少纳米？

作者: lanzhou307 时间: 2011-12-20 11:35

tank 发表于 2011-12-15 15:51
呵呵，谈不上------那么ls说说你觉得那些涂料需要更为精密的研磨设备？纳米粉体的分散？需要去到多少纳米 ...

呵呵，其实我也没用过这么高档的东东，但总碰到别人卖纳米色浆之类的，应该还是很有必要的吧。

作者: wanshiyl 时间: 2011-12-20 11:57
我们有做180多纳米的色浆，用的是研磨机，估计对撞机也就这个程度吧。要做到50多纳米的话有机颜料比较难的。

作者: tank 时间: 2011-12-20 13:00

wanshiyl 发表于 2011-12-20 11:57
我们有做180多纳米的色浆，用的是研磨机，估计对撞机也就这个程度吧。要做到50多纳米的话有机颜料比较难的。 ...

上次一家国产设备供应商提过他们的砂磨机-------据说炭黑还有一些纳米氧化铁之类很容易可以做到100以下，没有细问到底最低可以到多少-------不过对方倒也没必要吹牛，我们是好些年的合作伙伴了。。。

作者: guangxingu 时间: 2011-12-21 08:18
国产设备也没问题，现在不少厂家可以做

作者: lanzhou307 时间: 2011-12-25 16:32

tank 发表于 2011-12-20 13:00
上次一家国产设备供应商提过他们的砂磨机-------据说炭黑还有一些纳米氧化铁之类很容易可以做到100以下， ...

做到100以下应该是可以的，但“很容易就做到”，应该不容易吧，而且是炭黑和氧化铁之类。为追求纳米级分散效果，我们曾损坏了多次研磨机，是超负荷运转的。

作者: tank 时间: 2011-12-25 16:51

lanzhou307 发表于 2011-12-25 16:32
做到100以下应该是可以的，但“很容易就做到”，应该不容易吧，而且是炭黑和氧化铁之类。为追求纳米级分散 ...

呵呵，一分钱一分货-------“很容易做到”当然针对的是国产的高端设备，这点我对他们还是有信心的，因为原理方面他们可以解释得很清楚。。。
即使是常规的砂磨机，我们做的纳米氧化铁的色浆从透明性和稳定性方面也不逊于BASF的品种。。。

作者: lanzhou307 时间: 2011-12-27 08:49

tank 发表于 2011-12-25 16:51
呵呵，一分钱一分货-------“很容易做到”当然针对的是国产的高端设备，这点我对他们还是有信心的，因为原 ...

砂磨机中篮式的应该算是效率比较高的了，分散炭黑4h可以达到10um以下。要做到100纳米以下不光要延长分散时间，还要提高转速。十几二十几个小时高速研磨可达到纳米级别，但长期下来设备磨损很严重，篮子很容易磨穿，哨棒很容易磨损。如果改用立式或卧式的砂磨机研磨炭黑，要做到100纳米以下，真不知道要研磨多少遍才可以，这样机器能承受的了吗，维修费用是不是要大大增加？

作者: tank 时间: 2011-12-27 10:14

lanzhou307 发表于 2011-12-27 08:49
砂磨机中篮式的应该算是效率比较高的了，分散炭黑4h可以达到10um以下。要做到100纳米以下不光要延长分散时 ...

呵呵，谁告诉你篮式砂磨的效率最高？/:Q
砂磨技术在近十年发展非常快，克服了很多技术难题。。
可以参考一下附件，只是其中一种设备的介绍，其实还有很多类型：

作者: lanzhou307 时间: 2011-12-27 12:28

tank 发表于 2011-12-27 10:14
呵呵，谁告诉你篮式砂磨的效率最高？
砂磨技术在近十年发展非常快，克服了很多技术难题。。
可以参考 ...

说效率最高的应该还是算球磨机吧。普通的研磨机篮式的，立式的，卧式的我们都有用，研磨炭黑篮式的效率比立式或卧式的是高很多。炭黑用篮机4小时轻松研磨至10um以下，立式或卧式的最少要七八遍，再加上洗缸换缸的，效率比篮式的低了不少。当然用的不全是旧设备，珠子用量当然也不是问题。现在的情况是篮式，卧式都在在用来研磨黑浆，这个情况有10年历史，这个经验应该是适用于我们现有的涂料，包括单组份和双组份涂料。您谈到的离心研磨机也许是个好东东，咱没用过，有好的工艺可以贴出来给大家分享下了。（不建议上传附件，直接贴出来。）

作者: tank 时间: 2011-12-27 13:55

lanzhou307 发表于 2011-12-27 12:28
说效率最高的应该还是算球磨机吧。普通的研磨机篮式的，立式的，卧式的我们都有用，研磨炭黑篮式的效率比 ...

这个问题不能简单地一概而论，和物料的参数也有很大关系比如三辊机，虽然效率低损耗高可这么多年也没淘汰掉------在高粘物料的处理方面暂时来说还是无可替代。。。。
这些年设备厂家主要的精力还是放在了卧式砂磨的创新方面，综合来说卧式砂磨应该还是具有较大的优势------呵呵，你的篮式砂磨效率最高的结论应该是凑巧了，别的不说浆料的粒径分布应该是最难看的/:Q不过篮式砂磨可以说是“傻瓜型”的设备不需要太多的技巧而砂磨机的操作相对就复杂一些，而这不光是经验也要讲点悟性，举个真实的例子：很早以前工作的工厂技术员是一把抓，车间检验也要干，那时候就有个工友同样的色浆、同样的设备，每次都是他最先报检，往往按照正常的经验还不到时间他已经送了过来------自己不相信跑车间现场取样也是一样结果------呵呵，他可不算老师傅，磨料也就干了一年多的样子。。。
呵呵，还要说下，我们的卧式砂磨不算很高档的设备-------但最多三遍就可以到10um以下，或许你们的操作人员应该培训一下-----当然，前提是色浆配方合理的情况下。。。
没办法，很多资料都是PDF文档的，很多还有图片，往上贴的效果不好，有兴趣的话可以去一些大厂的网站上看下，还是可以学到很多东西的。。。

作者: lanzhou307 时间: 2011-12-27 19:55

tank 发表于 2011-12-27 13:55
这个问题不能简单地一概而论，和物料的参数也有很大关系比如三辊机，虽然效率低损耗高可这么多年也没淘汰 ...

三辊机除了高粘体系中的优势外，还有两点优势；1、换色容易；2、适合于小批量生产。
想来想去还是想不明白卧式砂磨机还有什么操作窍门，无非就是控制好温度，控制好流量，控制好砂量了。
对这些设备做涂料的都是很感兴趣的，版主有设备资料和应用资料能否多发点给学习下呀，lanzhou307@163.com，先谢过了。

作者: tank 时间: 2011-12-27 21:36

lanzhou307 发表于 2011-12-27 19:55
三辊机除了高粘体系中的优势外，还有两点优势；1、换色容易；2、适合于小批量生产。
想来想去还是想不明 ...

资料论坛里就有一些，可以搜索一下，另外就是一些设备厂家的网站了。。
砂磨机的操作还是有很多小窍门的------别的不说，粘度就是一个非常重要的指标；俺们也只是纸上谈兵而已，真要去了车间怕是也要抓瞎/:^$^

作者: lanzhou307 时间: 2011-12-29 15:07

tank 发表于 2011-12-27 21:36
资料论坛里就有一些，可以搜索一下，另外就是一些设备厂家的网站了。。
砂磨机的操作还是有很多小窍门的 ...

一直以来对炭黑还是用球磨机久一点，主要还是立式的球磨机，使用的是钢珠。偶尔也接触过几次卧式的球磨机，使用的是大号的锆珠，这两种设备运转起来噪音特都别大，但是分散效果比较好。有没有对比过这两种设备呀，都有什么优缺点。

作者: tank 时间: 2011-12-29 15:20

lanzhou307 发表于 2011-12-29 15:07
一直以来对炭黑还是用球磨机久一点，主要还是立式的球磨机，使用的是钢珠。偶尔也接触过几次卧式的球磨机 ...

球磨机噪声太大能耗又高，所以很多厂家都淘汰掉了-------不过以前一位前辈提过国外的一些公司还保留那玩意专门用于高黑度黑漆的研磨-------呵呵当然不会是常规的机型，也不会用普通的钢珠-----黑漆都磨成灰漆了。。。
有时候比较难以界定，比如上面附件中提到的机型是不是还应该归类到立式砂磨？球磨和立式砂磨到底又应该怎样区分--------这也是我比较困惑的问题。。。。

作者: lanzhou307 时间: 2011-12-30 11:41

tank 发表于 2011-12-29 15:20
球磨机噪声太大能耗又高，所以很多厂家都淘汰掉了-------不过以前一位前辈提过国外的一些公司还保留那玩意 ...

球磨和砂磨的区别应该是珠子的大小，还有转速吧。球磨机研磨炭黑有一个问题倒是困扰我们很久，那就是色相；批次间，不同季节的时候，不同工人操作的时候经常发生色相差异很大的情况，有时候蓝相，有时候黄相。

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