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标题: 关于有什么好的方法能够解决面漆透明度的问题？ [打印本页]

作者: 天空 时间: 2012-1-16 09:47
标题: 关于有什么好的方法能够解决面漆透明度的问题？
请问各位有什么样好的方法能够解决面漆透明度的问题？哪个产品比较好，请推荐一下，谢谢！coatu_reward

作者: 13916399471 时间: 2012-1-16 09:47
楼主说的应该是pu亚光面漆的透明性问题。这个问题主要与以下几方面有关：
1、主体树脂的消光效率要高，这样就可以少用很大比例的哑粉，透明性自然好了，这方面可以推荐使用fda501改性剂倍增主体醇酸树脂的分子量，极大提高树脂的消光效率，可以减少一半的哑粉用量。
2、尽量少用tdi三聚体固化剂,三聚体固化剂与主体树脂的相容性多少还是有些问题，本人的经验少用三聚体对透明性尤其是重涂透明性有好处
3、不要使用聚酰胺蜡防沉剂，会对透明性尤其是重涂时的透明性有很大影响

作者: 红叶 时间: 2012-1-16 09:47
个人觉得，楼上说的极是。
不过个人觉得更需要的是从体系的相容性与润湿性着手。楼上说的fda501是否这么牛X？是否是黄婆卖瓜就不知道了。
1、从润湿性着手，你可以加入一些高分子的润湿分散剂，如Tego 245之类的，对哑粉的排列会有很大帮助。树方面，应该选择油长适当的长一点，这样润湿性是会有提高的。粉料，就尽量的少用，同时用一些经过表面处理过的，也会有帮助。
2、相容性，这里就需要你注意到你的消泡剂与流平剂，和其他树脂，助剂，溶剂，粉体之类的相容性问题了。
3、如果成本没问题的话，个人更加建议你多用点TDI三聚体，这样你所用到的消光粉的量才会少一点，对透明度是有帮助的。但一定要注意溶剂的溶解力是否到位。如果溶剂的溶解力不够对透明度也会影响的。
4、再说一下溶剂的溶解力问题，这个可能好多人都会忽略的。当你做出来的漆加好固化剂透明度很好，但要注意漆膜成膜后期的溶解力，这个很重要，对透明度也有很大影响的。
5、就是其他的一些助剂，如楼上说的什么蜡防沉就最好不要用了。
时间问题，先说这么多了！

作者: sgpwood 时间: 2012-1-16 09:47
本帖最后由 sgpwood 于 2012-1-31 16:41 编辑

提高面漆开罐透明度在于：
1.带黄相的消光粉如ED40或ED5，不能用OK系列，
2.分散剂如BYK103
3. 润湿性好的醇酸树脂，不考虑耐黄变可加一点硝化棉，
4. 固化剂可拼稍多点Bayer Desmodur IL1451 减少消光粉量
5. 防沉剂可用 Benton SD-2 ，但需用脂肪酸改性的丙烯酸树脂做载体分散

作者: lanzhou307 时间: 2012-1-16 09:47
如果是哑光面漆可以考虑从以下几个方面改善:
1、消光粉，你可以多选择几款消光粉测试，不同的消光粉对油漆的透明度是有很大影响的，印象中好像是蜡处理的，高孔隙率的透明度好点，但是价格也高点。
2、消泡剂，消泡剂消泡的原理都是通过极限相容来达到消泡目的的，且消泡剂对树脂体系有很大的选择性，并不是相容性差的消泡性就一定好。建议多做试验，选择一款透明性又好，消泡效果也不错的消泡剂。首推改性有机硅类消泡剂。
3、溶剂调整，体系中主溶剂和助溶剂合理搭配，试验精细化，免得气温稍有变化，体系就出现透明性变差，结晶析出等问题。
4、流平剂，流平剂对相容性也是有影响的，尤其是非硅流平剂，建议合理控制用量。

作者: 红叶 时间: 2012-1-16 09:47

金色甲虫发表于 2012-2-29 18:08
版主！三聚体过多也会使重涂变差啊，还是要综合考虑！

三聚体过多会使重涂性变差？
如你说的要综合考虑呀。也就是多加点TDI三聚体，可以有助于消光，这时他的消光粉就可以少加。至于TDI三聚体加入量多了会影响到一些性能，就是要综合考虑，所以这时需要通过加入蓖麻油改性醇酸树脂之类的来改善这些性能，这样你觉还会影响重涂吗？
我只是提出了个方向，至于后面的调整是必需的。

作者: yuanhangxxd 时间: 2012-1-16 09:47
本帖最后由 yuanhangxxd 于 2012-3-1 13:49 编辑

从理论上说，涂料中的各组成部分应该有接近的折光率，这样可以使光线在涂膜中传播的时候，不会因为各组分之间较大折射率差异，而产生感官上的透明度下降的现象。
实际中，既要考虑红叶说的润湿性和减少粉量的方法，有要考虑由于相溶性不好，而引起的透明度差的问题。助剂除了要考虑相溶性之外，还要参考折光率。固化剂同样要考虑相溶性，但是如果有优异的消光性的话，可以减少消光粉的加入量，这样一样能较大程度提高透明度。树脂方面，当然还是楼上说的，要选择自身消光性好的，这样同样是为了减少消光粉的加入。消光粉方面，同等粒径的，当然是选择消光效率高的。还有一个方法就是用有机消光剂，透明度很好，但是这个东西消光效率很差价格很高。可以试试看做为实验参考。

作者: 275595140 时间: 2012-1-16 09:47

13916399471 发表于 2012-1-31 12:45
楼主说的应该是pu亚光面漆的透明性问题。这个问题主要与以下几方面有关：
1、主体树脂的消光效率要高，这样 ...

周工，您好！
从刘大帅的贴子开始关注您，对您回复的贴子我很佩服，让我们这些新手易懂且又不失回味。希望在以后的学习中能够得到您的赐教。
今天在您回复的贴子上发现一个新单词“改性剂”，您能讲一下改性剂的作用吗？使用它的利利与弊？通常使用量占主漆多少？它同流平剂、消泡剂、分散剂一样属另一种分类吗？
还有可以讲下FDA501的作用吗？
因为我才发现联众论坛没几天，还没有普通分怕不能下载资料，希望您尽量别提供下载的资料，谢谢！

对于楼主的面漆透明度问题，我想主要是说的哑面漆吧，就我的了解不外乎从树脂、分散剂、哑粉、蜡粉、三聚体固化剂方面考虑。因为我目前就一检原料的质检员，不能自主的申购材料给你具体哪个供应商的产品。
1、从树脂方面肯定要选消光性好透明性好的，在论坛上发现酸值高的醇酸树脂（当然〈12）消光性好，不知是否确有其事；
2、分散剂方面我发现三州自已开稀的AF（固含1~3%）很好，有提高手感、降低光泽（3~5度左右）的效果，不知道你能不能买到；
3、哑粉慧谷的SY7000我感觉不错；
4、蜡粉对透明性特别重涂影响太大建议少用或不用；
5、三聚体尽量选用透明性好干燥快的，因为干燥快光泽也要低些可以少加点哑粉减少成本又可以提高透明性，当然干燥快肯定也有个临界点，这个临界点我也说不好要靠你自已把握。

讲得不对希望各位同行们别砸砖头。

作者: jasonhu 时间: 2012-1-16 10:30
请问，面漆透明度是什么意思？你是说要提高面漆光泽吗？面漆提高光泽方法很多，在溶剂调整、助剂调整都可以满足施工条件下，降低颜基比可以部分提高光泽，但最基本的原理还是选择树脂，选择高光树脂。高光树脂其中最基本的原理，也即树脂中多用了折光指数高的单体等。

作者: 天空 时间: 2012-1-16 10:39
目前遇到的问题是加什么粉料做成的面漆开罐后看的很透明，不是光泽度。

作者: jasonhu 时间: 2012-1-16 10:57
先要说明自己是什么油漆，基本资料等，把问题描述清楚

作者: wxw438192016 时间: 2012-1-30 12:15
油漆的透明度就是相容性的问题.反所有的助剂和树脂做相容性实验,全用相容性好的,不要加蜡粉加蜡浆或不加.再试试,保你成功

作者: wbc1000 时间: 2012-1-31 21:19

13916399471 发表于 2012-1-31 12:45
楼主说的应该是pu亚光面漆的透明性问题。这个问题主要与以下几方面有关：
1、主体树脂的消光效率要高，这样 ...

版主，你推荐用的FDA501应该是和我们用的一款助剂一样，如果用了的话，三聚体的量在增加，夏天就要考虑使用时间了，还有冬天的脆性问题？不知道是不是和我们的一样/:^O^

作者: 蜈蚣精 时间: 2012-2-15 09:54
尽量用分子量较高，固含较低的树脂，采用多种手段消光，以达到少加消光粉的目的，比如拼硝化棉，固化剂加三聚体等等。蜡粉最好也别加，假如对别的指标要求不高，单单要求开罐的效果倒是很容易做到的。

作者: 互助 时间: 2012-2-15 12:44
一、用消光树脂，二、用三聚体，三、不加蜡粉或者稍加用消光浆，四、防沉控制最佳量等

作者: jigaozeng 时间: 2012-2-15 14:52

是不是这种效果呀？这有很多讨论啦！自己找找看

作者: 欧科 时间: 2012-2-17 13:43

粉料，就尽量的少用，同时用一些经过表面处理过的，也会有帮助。

哑粉表面经过蜡处理后透明性会下降的

作者: t-mac35-13 时间: 2012-2-18 20:34

红叶发表于 2012-1-31 16:08
个人觉得，楼上说的极是。
不过个人觉得更需要的是从体系的相容性与润湿性着手。楼上说的fda501是否这么牛 ...

聚酰胺腊防沉剂在哑面里表现有那么差？
不知道你用的什么防沉？

作者: 金色甲虫 时间: 2012-2-19 11:07
怎么就没有人提起液体透明的消光助剂！同树脂的相容性好，很简单的可以提高pu哑光面漆的透明度！知道者可以分享下使用的奥妙！/:+-

作者: rainseason2010 时间: 2012-2-19 12:17

13916399471 发表于 2012-1-31 12:45
楼主说的应该是pu亚光面漆的透明性问题。这个问题主要与以下几方面有关：
1、主体树脂的消光效率要高，这样 ...

前辈，用膨润土防沉对透明性的影响大吗？

作者: 踏雪寻梅 时间: 2012-2-19 16:43

金色甲虫发表于 2012-2-19 11:07
怎么就没有人提起液体透明的消光助剂！同树脂的相容性好，很简单的可以提高pu哑光面漆的透明度！知道者可以 ...

期待分享液体透明消光助剂

作者: amw 时间: 2012-2-22 11:06
哑光漆，注意选择透明度好的哑粉，不要加其它含粉体的助剂；
亮光漆，要注意树脂之间的相溶性。

作者: ddaiwt 时间: 2012-2-28 11:19
树脂选择很重要的，比如我们公司的9157就是一款透明度非常好的产品。市场上做哑光比较好的油漆厂如深圳大维的产品，用的就是这个。

作者: lanzhou307 时间: 2012-2-28 20:23

红叶发表于 2012-1-31 16:08
个人觉得，楼上说的极是。
不过个人觉得更需要的是从体系的相容性与润湿性着手。楼上说的fda501是否这么牛 ...

楼主好像说的是开罐效果吧，固化剂还没加呢，应该跟这个没关系，排除了，哈哈。

作者: 金色甲虫 时间: 2012-2-29 18:08

红叶发表于 2012-1-31 16:08
个人觉得，楼上说的极是。
不过个人觉得更需要的是从体系的相容性与润湿性着手。楼上说的fda501是否这么牛 ...

版主！三聚体过多也会使重涂变差啊，还是要综合考虑！

作者: JNCJ 时间: 2012-3-1 16:48
交联度高一点，涂膜的透明度也会有提高，特别是重涂的时候。

作者: zhuzhouyuan 时间: 2012-3-6 10:32
有一种专门针对漆膜透明性的助剂啊效果很好的

作者: 李健亿 时间: 2012-3-6 12:51
请说明是哑光还是亮光，如果是哑光在成本能接受的范围就选用好的消光粉，就是带蓝相没那么重的，如530L 天一的101 120都不错，国外的C906 C805 ED30 ED2 7000 OK412 520都可以，如想用差的那就找支哑光增透剂可以消掉一部分蓝光，但是油漆容易变黄，表干也会加快，主剂一定要多加点强溶剂

作者: 糊涂专家 时间: 2012-3-6 13:32

李健亿发表于 2012-3-6 12:51
请说明是哑光还是亮光，如果是哑光在成本能接受的范围就选用好的消光粉，就是带蓝相没那么重的，如530L 天 ...

瞎说。
带蓝光有时不一定就是透明度不好的。不带蓝光的也不见得透明度就好到哪里去呀。
你说航天赛德的530L透明度好？你说天一的101，120的透明度好？光泽又如何？再说了ED30透明度是一点都不好的。OK412粗得一塌糊涂。
朋友，你到底有没有做过实验对比测试的？

作者: 2004844 时间: 2012-3-6 14:50

糊涂专家发表于 2012-3-6 13:32
瞎说。
带蓝光有时不一定就是透明度不好的。不带蓝光的也不见得透明度就好到哪里去呀。
你说航天赛德的 ...

顶起。。。话说树脂很关键啊。

作者: 2004844 时间: 2012-3-6 14:57

红叶发表于 2012-3-1 08:37
三聚体过多会使重涂性变差？
如你说的要综合考虑呀。也就是多加点TDI三聚体，可以有助于消光，这时他的消 ...

这个方法是可行的，加大三聚体用量，加快实干，对消光的帮助都是很大的，减少消光粉用量，减少蜡粉，蜡浆的用量对透明性开罐效果都是有很大的帮助的。还有加50%的三聚体也不见得会开裂啊，实验做做，冷热过过就行。
三聚体对重涂影响？
是不是会觉得漆膜太硬附着力会变差啊？这个确实可以通过蓖麻油类树脂进行改性啊。

作者: 李健亿 时间: 2012-3-6 19:53

糊涂专家发表于 2012-3-6 13:32
瞎说。
带蓝光有时不一定就是透明度不好的。不带蓝光的也不见得透明度就好到哪里去呀。
你说航天赛德的 ...

我没做实验？你在仔细的做做重涂看，带蓝相的重涂后是否发白发蓝，不懂就别瞎说好吗？

作者: 糊涂专家 时间: 2012-3-6 20:36

李健亿发表于 2012-3-6 19:53
我没做实验？你在仔细的做做重涂看，带蓝相的重涂后是否发白发蓝，不懂就别瞎说好吗？

http://bbs.coatu.com/thread-77152-1-1.html
如果你在这个贴子里说的话是真的话，那你就是在扯蛋，实验都没做什么拍拍胸口不经过大脑说出来的话。
除非你这个贴子里说的都是假话，那也就是说你这个人说的话一点都不靠谱。
你学艺不精，不然就可以说你是刘大帅第二！

作者: 糊涂专家 时间: 2012-3-6 20:36

李健亿发表于 2012-3-6 19:53
我没做实验？你在仔细的做做重涂看，带蓝相的重涂后是否发白发蓝，不懂就别瞎说好吗？

好好回去做实验，老毛说的，没有实践没有发言权！

作者: 李健亿 时间: 2012-3-6 22:29

糊涂专家发表于 2012-3-6 20:36
好好回去做实验，老毛说的，没有实践没有发言权！

争吵是解决不了问题，你举例给2种消光粉一种蓝相重的一种轻微的，我做实验后天贴结果

作者: lanzhou307 时间: 2012-3-6 23:26

红叶发表于 2012-3-1 08:37
三聚体过多会使重涂性变差？
如你说的要综合考虑呀。也就是多加点TDI三聚体，可以有助于消光，这时他的消 ...

金色甲虫讲的重涂性是指重涂透明度吧。

作者: lanzhou307 时间: 2012-3-6 23:37

yuanhangxxd 发表于 2012-3-1 13:47
从理论上说，涂料中的各组成部分应该有接近的折光率，这样可以使光线在涂膜中传播的时候，不会因为各组分之 ...

好像消光粉经过蜡处理以后消光效率会下降，要做到目标光泽，消光粉用量自然要加大，透明度进而更差了。另外，蜡处理的消光粉的透明性也好像比没用蜡改性处理过的要差，这样一来，如果你真的很在乎重涂透明性那可以选择没经过蜡处理的消光粉试试。

作者: 蓝色的翅膀 时间: 2012-3-14 21:47
一般楼主说的这样的产品都有以下的特点：
1、一般不加腊粉，因为腊粉影响透明度比较严重
2、哑粉也不一定是多高档的，当然高档产品很多也可以的，但是成本恐怕是你难以承受的也可能是目前国内大厂做的低档产品
3、最关键的是要找到一支树脂，这支树脂的折光率和哑粉的要尽量接近，越接近就会越透明，如果是自己合成树脂的话，就要调整树脂的结构才行。

作者: yspengtao 时间: 2012-3-16 04:07

糊涂专家发表于 2012-3-6 13:32
瞎说。
带蓝光有时不一定就是透明度不好的。不带蓝光的也不见得透明度就好到哪里去呀。
你说航天赛德的 ...

支持，可看有实验结论，做个对比

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